tag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post2394789010070175346..comments2023-09-17T15:17:17.043+03:00Comments on skakistiko.blogspot.com: Ανακοίνωση της ΝΣΚSchrödinger's Cathttp://www.blogger.com/profile/09258507205105375713noreply@blogger.comBlogger66125tag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-77884418123125514052010-03-06T22:05:23.476+02:002010-03-06T22:05:23.476+02:00Προκαλεί εντύπωση το γεγονός ότι αυτοί που δηθεν κ...Προκαλεί εντύπωση το γεγονός ότι αυτοί που δηθεν κόπτονται για τον εργαζόμενο, να προβαίνουν σε μια χαφιεδίστικου τύπου ενέργεια προς την εθνική τράπεζα προκειμένου να "στριμωξουν" την παράταξη Μακρόπουλου.Οι μόνοι που μπορεί να την πληρώσουν είναι οι υπάλληλοι της ΕΣΟ και οι σκακιστές.Δεν ξέρω από νομικά αλλά φαίνεται ότι η διοίκηση της ΕΣΟ δεν ήταν υποχρεωμένη να εφαρμόσει την απόφαση.Στο ηθικό κομμάτι τώρα αναρωτιέμαι τι είναι πιο κατάπτυστο, η κωλυσιεργία της πλειοψηφίας να καταθέσει την έφεση, ή το ρουφιάνεμα στην Εθνική της ΝΣΚ για να μπλοκάρει τους λογαριασμούς της Ομοσπονδίας.<br />Αν ήταν πυγμαχία θα το λέγαμε χτύπημα κάτω από τη ζώνη,ο λαός μας όμως θα το έλεγε απλά πουστιά<br />Κρίμα για την αντιπολίτευση,μας είχαν δώσει άλλες εντυπώσεις έως τώρα...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-23118344568157614372010-03-06T00:53:32.112+02:002010-03-06T00:53:32.112+02:00Αν θέλουμε να υπάρχει διαφάνεια πρέπει να εμφανιστ...Αν θέλουμε να υπάρχει διαφάνεια πρέπει να εμφανιστούν εδώ έγγραφα στοιχεία με αυτά που υποστηρίζει ο καθένας.Δεν νομίζω πια ότι είναι και απόρρητα όλα αυτά.<br />Μέχρι τότε για'μένα και οι δύο ψεύδονται και μας δουλεύουν με αμπελοφιλοσοφίες.<br />Στο τέλος κάποιος απ'τους δύο θα πρέπει να δώσει εξηγήσεις και σ'αυτούς που θίγονται άμεσα,κάποιους κορυφαίους σκακιστές και κάποιους υπαλλήλους.<br /><br />ΕρασιτέχνηςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-11843257614595189922010-03-05T11:05:30.049+02:002010-03-05T11:05:30.049+02:00Eίμαι ο προηγουμενως ανώνυμος πού μίλησα για το μπ...Eίμαι ο προηγουμενως ανώνυμος πού μίλησα για το μπλοκάρισμα των χρημάτων.<br /><br />Θα σε ξαφνιασω και θα συμφωνήσω μαζί σου ότι η Ε.Σ.Ο. πρέπει να μετατραπεί σε ομοσπονδία ενεργων μελών-φορολογουμενων όπως το θέτεις<br /><br />Να δοθεί ένα τέλος στα σωματεία που κατασπατάλησαν το δημόσιο χρήμα.<br /><br />Ήδη η ΓΓΑ κανει ενα μεγαλο σκαρτατάρισμα και σύντομα θα υπάρχουν αποτέλεσματα.<br /><br />Εκεί που έγινε το μεγάλο φαγοπότι είναι στο Ο.Π.Α.Π. Κοβαν τις τακτικές επιχορηγήσεις από τα σωματεία και τις μοιράζαν κατά δεκάδες χιλιαδες ευρώ σε συγκεριμένα σωματεία.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-65325476049675159002010-03-05T10:56:10.540+02:002010-03-05T10:56:10.540+02:00Μετά την παραστατικότατη παράθεση των γεγονότων απ...Μετά την παραστατικότατη παράθεση των γεγονότων απο τον παπινιανό, απαιτείται τεράστιο θράσος για να συνεχίζει κανείς να επικαλείται τα μπλοκαρισμένα χρημάτα τριάντα υπαλλήληλων, παικτών, προπονητών κλπ για να στηρίξει τα νομότυπα τερτίπια του. <br /><br />Άμεση εκλογή της ηγεσίας της ΕΣΟ από ενήλικες - φορολογούμενους - ενεργούς αθλητές και όχι απο σωματεία - σφραγίδες.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-45906372808150174432010-03-05T10:46:47.254+02:002010-03-05T10:46:47.254+02:00ΟΚ, ήδη έχουμε διαβάσει αρκετές ανακρίβειες και σο...ΟΚ, ήδη έχουμε διαβάσει αρκετές ανακρίβειες και σοφιστείες σε αυτή την ανάρτηση. Να διορθώσω μόνο μία από αυτές: Σε περίπτωση που η έφεση απορριφθεί τα δικαστικά έξοδα θα τα αναλάβουν οι σύμβουλοι της πλειοψηφούσας παράταξης κι όχι η ΕΣΟ. Εντάξει, είπαμε να λαϊκίζουμε αλλά τα περί σπατάλης των χρημάτων των Ελλήνων φορολογουμένων για τη δικαστική διαμάχη είναι εντελώς αήθη.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-12499618310606060762010-03-05T10:22:51.831+02:002010-03-05T10:22:51.831+02:00Ωραία επιχειρηματογία για να δικαιολογθεί το μπλοκ...Ωραία επιχειρηματογία για να δικαιολογθεί το μπλοκάρισμα των χρημάτων 30 υπαλληλων και αθλητών της Εθνικής Ομάδας. <br /><br />Οταν δε μπορείς να δικαολογήσεις κάτι αρχίζεις και κολάς ετικέτες και λάσπη μπας και ποιασει κάτι. Κλασική παλιά μέθοδος των ναζι και μετά των γνήσιων συνεχιστών τους της σταζι.<br /><br />Τα μεταξάκια, παπαδοπουλάκια, καραμανλάκια... που στο τέλος γίνονται μακροπουλάκια.<br /><br />Σε ευχαριστούμε τουλάχιστον που δε μας παραλήρησες με τους αρχισφαγείς, αρχιβασανιστές, αρχιφασίστες, Στάλιν, Τσαουσεσκου, Χονεχερ, κλπ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-30868018412367433922010-03-05T10:12:30.183+02:002010-03-05T10:12:30.183+02:00Η πρώτη σελίδα από την έφεση που κατέθεσε η πλειοψ...Η πρώτη σελίδα από την έφεση που κατέθεσε η πλειοψηφία της ΕΣΟ (και κατά του εαυτού της):<br /><a href="http://i45.tinypic.com/10z7htx.jpg" rel="nofollow">http://i45.tinypic.com/10z7htx.jpg</a>.Schrödinger's Cathttps://www.blogger.com/profile/09258507205105375713noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-3088278956822774382010-03-05T08:04:43.574+02:002010-03-05T08:04:43.574+02:00Κάποια από τις δυο παρατάξεις προσπαθεί να παραπλα...Κάποια από τις δυο παρατάξεις προσπαθεί να παραπλανήσει τους αναγνώστες.Αλλά δεν ξέρω ποια.<br />Θα ήταν χρήσιμο και οι δυο να έδιναν συγκεκριμένες παραπομπές, (π.χ. σε ποιο σημείο του κανονισμού γράφει για την κατά περίπτωση απαιτούμενη πλειοψηφία,ώστε να παρθούν αποφάσεις) γι'αυτά που υποστηρίζουν για να ελέγχεται η εγκυρότητά τους.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-48191109874695735992010-03-05T04:29:56.931+02:002010-03-05T04:29:56.931+02:00Αν πράγματι ισχύουν αυτά που λέει ο παπινιανός για...Αν πράγματι ισχύουν αυτά που λέει ο παπινιανός για τις προσπάθειες καθυστέρησης εκδίκασης της έφεσης γιατί δεν βγαίνει μια επίσημη ανακοίνωση για αυτά (μια πρακτική στην οποία μας έχει συνηθίσει);<br /><br />Γιατί έστω δεν βγήκε μια ανακοίνωση προς το σκακιστικό κόσμο που να εξηγεί τα αίτια του εξωδικου;<br /><br />Γιατί τόσο σοβαρά επικοινωνιακά λάθη από μια παράταξη που ξέρει ότι θα γίνει στόχος με την πρώτη ευκαιρία;IliasPanhttps://www.blogger.com/profile/15669075062432879828noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-76948976694731250992010-03-05T03:37:46.397+02:002010-03-05T03:37:46.397+02:00Το πιό λυπηρό είναι ότι όλα αυτά τα νομικά τερτίπι...Το πιό λυπηρό είναι ότι όλα αυτά τα νομικά τερτίπια και τσαλίμια, ο πρόεδρος της ΕΣΟ τα κάνει χρησιμοποιώντας τα λεφτά των Ελλήνων φορολογουμένων, που του εμπιστεύεται το ελληνικό κράτος, υποτίθεται για την ανάπτυξη του σκακιού...<br />Χίλιες φορές να κοπεί η κρατική επιχορήγηση, που την οφείλουμε στον Σιαπέρα και τον Ασλανίδη(1967), μην ξεχνάμε την ιστορική αλήθεια.<br />Χίλιες φορές να κοπεί, μπας και ξεβρωμίσει η ΕΣΟ από τα τρωκτικά που την ροκανίζουν...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-77983691179640150692010-03-05T00:16:09.669+02:002010-03-05T00:16:09.669+02:00Και τέλος είναι διάφοροι που ρωτάνε, εσείς, η γνωσ...Και τέλος είναι διάφοροι που ρωτάνε, εσείς, η γνωστή συμμορία των τεσσάρων, τι τις θέλετε τις άλλες δυο έδρες, το πολύ - πολύ να γίνετε συμμορία των έξι.Έλα όμως που το καταστατικό της ομοπσονδίας αυτής λέει ότι για να βάλεις ένα θέμα προς συζήτηση στο Διοικητικό Συμβούλιο θα πρέπει να το προτείνουν τουλάχιστον πέντε σύμβουλοι και όχι τέσσερεις. Ότι για να γίνει αλλαγή στην ΚΕΔ, που ελέγχει τη διαιτησια πρέπει να το ψηφίσουν 16 από τους 21. Ότι σε κάθε περίπτωση αν ο ισόβιος πρόεδρος μείνει με 15 συμβούλους, δεν είναι τόσο σίγουρος, ότι όλοι θα ψηφίζουν το ίδιο και συνεπώς θα είναι δύσκολο π.χ. να εγκρίνεται δαπάνη για συνοδία στο παγκόσμιο πρωτάθλημα του κορυφαίου σε ελο αθλητή της ομοσπονδίας, ενος υποτιθέμενου προπονητή με 400 μονάδες λιγότερο έλο, όπως εγκρίθηκε με ψήφους 7-6 σε ένα περασμένο συμβούλιο.Παπινιανόςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-9824252123750343902010-03-05T00:03:44.569+02:002010-03-05T00:03:44.569+02:00Κάποτε πριν 15 μήνες μία ομοσπονδία είχε εκλογές. ...Κάποτε πριν 15 μήνες μία ομοσπονδία είχε εκλογές. Στην ομοσπονδία διοικούσε κάποιος που η διάρκεια της θητείας και τα ποσοστά επανεκλογής του, μόνο με αυτά του Κιμ ΙλΣουνγκ μπορούσαν να συγκριθούν. Σ' εκείνες τις εκλογές λοιπόν κατέβηκαν και άλλες δυο παρατάξεις. Πίστευαν οι καημένοι ότι κάτι μπορούσαν να αλλάξουν. Το καταστατικό της ομοσπονδίας είχε περίεργες διατάξεις, για αναπληρωματικά μέλη που εκλέγονται από ξεχωριστή λίστα, για το ότι ο πρώτος συνδιασμός πέρνει το 70% των εδρών, για το αν δεν πιάσεις το 20% δεν βγάζεις σύμβουλο και άλλα πολλά. <br />Ο ένας συνδυασμός λοιπόν κατάφερε και πέρασε το 20%. Ο άλλος οχι. Έλα όμως που οταν εφτιαχναν το καταστατικό, δεν είχε υπολογίσει ο πρόεδρος, ότι μπορεί να ήταν δυο συνδυασμοί απέναντι του και είχε ξεχάσει ένα ΚΑΙ που σήμαινε για κάποιον που διαβάζει τα νομικά, ότι ο συνδυασμός του προέδρου πέρνει το 70% των εδρών και ο άλλος που πέρασε το 20% πέρνει τις υπόλοιπες έδρες. <br />Γινονται λοιπόν οι εκλογές. Στη συνέλευση ο νομοθέτης για να αποφεύγονται οι λαθροχειρίες βάζει πρόεδρο δικαστικό. Ηρθε λοιπόν ο δικαστικός και είπε ότι το καταστατικό και ο νόμος λένε ότι η δεύτερη παράταξη πρέπει να πάρει 6 έδρες και αυτή του προέδρου 15. Έλα, όμως που από τη γαλλική επανάσταση και μετά, ναι μεν ορίσθηκε ότι τους νόμους τους ερμηνεύουν οι δικαστές, αλλά και ότι αποφασίζει η πλειοψηφία. Μία κυρία λοιπόν που ασχολείται με την τυπογραφία και μια άλλη με άγνωστες ιδιότητες, που ήταν τα άλλα μέλη της εφορευτικής, και τις είχε βάλει η πλειοψηφία, αποφάσισαν ότι όχι, κάνει λάθος ο δικαστής και θα πρέπει η παράταξη του ισόβιου προέδρου να πάρει 17 έδρες και οι άλλοι 4 !!!<br />Τι να κάνει λοιπόν η παράταξη, γνωστή και ως συμμορία των 4, κάνει ένσταση και πάει στα δικαστήρια. Άλλη κατάκτηση κι αυτή της γαλλικής επανάστασης, ο αδύνατος να βρίσκει το δίκιο του στα δικαστήρια. Τρέχουν λοιπόν προσδιορίζουν γρήγορα να γίνει η δίκη, στους τρεις μήνες από τις εκλογές. Έλα όμως που ξαφνικά, δέκα μέρες πριν τη δίκη, ο ισόβιος πρόεδρος και άλλοι 16 σύμβουλοι, μαζί με πέντε σωματεία από τη Θεσσαλονίκη που βρίσκονται σε άλλο Γαλαξία, 4 αποτελούμενα από συγγενείς του εύσωμου πρώην προέδρου της Ενωσης της Πάτρας, ένα ποδοσφαιρικό και κάποια άλλα, σύνολο 30 άτομα και σωματεία αποφασίζουν να παρέμβουν στη δίκη κατά της γνωστής συμμορίας των 4 και υπέρ της ομοσπονδίας. Αναβολή λοιπόν για αρχές καλοκαιριού. <br />Τότε γίνεται η δίκη και πριν τα Χριστούγεννα βγαίνει η απόφαση. Φυσικά υπέρ της συμμορίας των τεσσάρων. Διότι τα κουκιά είναι μετρημένα και τα γράμματα συγκεκριμένα. Τι κάνουμε τώρα λοιπόν?<br />Η ομοσπονδία στο συμβούλιο της με τους 17 αποφασίζει να κάνει έφεση. Πηγαίνει λοιπόν και καταθέτει έφεση η ομοσπονδία κατά της γνωστής συμμορίας των 4 ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΤΩΝ 30 που είχαν παρέμβει υπέρ της. Δηλαδή ο ισόβιος πρόεδρος ως ομοσπονδία κάνει έφεση μεταξύ άλλων και στον εαυτό του !!! Ταυτόχρονα βέβαια και οι 30, δηλαδή ο ισόβιος προέδρος και οι υπόλοιποι, κάνουν έφεση κατά των τεσσάρων. Το ωραίο είναι βέβαια ότι τις δύο αυτές εφέσεις δεν πάνε να τις καταθέσουν στο εφετείο για να δικασθούν. Καθώς σου λέει αν εσείς θέλετε να δικασθεί, να τις πάτε εσείς, να τις κοινοποιήσετε σε όλους (30 είπαμε)αλλιώς αφήστε τες. Όταν πια θα ξαναγίνουν εκλογές, τι νόημα θα έχει.Παπινιανόςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-28673641838137184522010-03-04T23:55:33.641+02:002010-03-04T23:55:33.641+02:00Το προαιωνιο προβλημα...
Ενας ο Μεταξας, χιλιαδες ...Το προαιωνιο προβλημα...<br />Ενας ο Μεταξας, χιλιαδες τα Μεταξοπουλα. Ενας ο Παπαδοπουλος, χιλιαδες τα Παπαδοπουλακια (η πουλακια σκετα).<br />Ενας ο Καραμανλης, χιλιαδες τα Καραμανλακια. Ενας ο Παπανδρεου, χιλιαδες τα Παπανδρεακια.<br />Ενας ο Μακροπουλος... βαρεθηκα να μετραω μακροπουλακια (κι εδω επισης κανει ριμα το πουλακια)!<br />Τουλαχιστον δεν πηρατε την εξυπναδα του. Χοντροεκτιθεστε τσαμπα. Μοιαζει σαν να δινετε εξετασεις.. η να πουλατε εκδουλευση.. <br />Για απαντηστε ηθικολογοι, δηθεν προστατες των εργαζομενων στην ομοσπονδια, προπονητων, παικτων κλπ κλπ στο εξης ερωτημα..<br />Αν εισασταν εφορευτικη επιτροπη ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ πως θα μοιραζατε τισ εδρες? 17-4 η 15-6? <br />Καθαρη απαντηση ετσι για να τιμηθουν και τα παντελονια που φορατε.<br />Αειντε επιτελουσ με την ακατασχετη θεωρητικολογια που δεν οδηγει πουθενα (κατ εικονα κι ομοιωση των πολιτικων σας)<br /><br /><br />Παναγιωτης ΣΜΑΟΚAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-66385374814161578702010-03-04T23:51:20.172+02:002010-03-04T23:51:20.172+02:00Ο Καρλσεν εύχομαι να μην διαβάσει ποτέ ανάλογα θέ...Ο Καρλσεν εύχομαι να μην διαβάσει ποτέ ανάλογα θέματα, εχει να διαβάσει θέσεις και νόβελτις.<br />Όχι σαν και μας που πάμε στον ΣΟΑ με το νου στα εφετεία.<br />Πως να γίνουμαι GM.<br />Εμας μας κόβουν το δώρο και τις έδρες...<br />Μακάριοι οι Βόρειοι...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-44914027542627441482010-03-04T22:54:44.926+02:002010-03-04T22:54:44.926+02:00Στις εκλογές της Ε.Σ.Ο. η δικαστική αντιπρόσωπος έ...Στις εκλογές της Ε.Σ.Ο. η δικαστική αντιπρόσωπος έφριξε κυριολεκτικά με τον τρόπο που τα άλλα δύο μέλη της εφορευτικής επιτροπής (από την πλειοψηφία και οι δύο) θέλανε να καταστρατηγήσουν το κανονισμό προκειμένου να αφαιρέσουν τις δύο έδρες από τη ΝΣΚ και να τις δώσουν με το έτσι θέλω στην παράταξη Μακρόπουλου. Αλλά μειοψήφισε οπότε δεν μπορούσε να κάνει κάτι άλλο.<br /><br />Το δικαστήριο έβγαλε την προφανή απόφαση, δεδομένου ότι ο κανονισμός είναι ξεκάθαρος, και αποφάσισε να δοθούν οι έδρες στην ΝΣΚ που ανήκαν από την αρχή.<br />Όμως, τίποτα δεν πτοεί τους "ανώνυμους αγανακτισμένους πολίτες" (γνήσιο ελληνικό φρούτο) να χύνουν κροκοδείλια δάκρυα με ότι απίθανη "επιχειρηματολογία" μπορούν να σκαρφιστούν προκειμένου να αρνηθούν το προφανές, δηλαδή την αποκατάσταση της νομιμότητας.<br />Έτσι, για την ταμπακιέρα προφανώς δε γίνεται καμία κουβέντα, χειροκροτούμε την πλειοψηφία που κάνει ότι μπορεί για να καθυστερήσει με όποιον τρόπο μπορεί την αποκατάσταση της νομιμότητας και λοιδωρούμε σκαιότατα οποιονδήποτε επικαλείται τη στοιχειώδη λογική.<br /><br />Τελικά, ότι και να γίνει σε αυτή τη χώρα, σε μερικά μυαλά δε θα ξημερώσει ποτέ.<br />Καλή μας νύχτα !Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-91015313820886515772010-03-04T16:52:37.042+02:002010-03-04T16:52:37.042+02:00Σε αυτό το εξώδικο υπάρχουν τέσσερα θέματα. 1. Νομ...Σε αυτό το εξώδικο υπάρχουν τέσσερα θέματα. 1. Νομικό, 2. Ηθικό 3. Σκακιστικό 4. Κομματοπολιτικό.<br /><br /> Α.Νομικο<br /><br /> Ασφαλώς και δεν υπάρχει κανένα θέμα για το Δ.Σ. της Ε.Σ.Ο. από τη στιγμή που η δικαστική διαμάχη είναι σε εξέλιξη και δεν έχει τελεσιδικίση. <br /><br /> Από κει και πέρα είναι πρωτοφανές στα νομικά και συνδικαλιστικά πρακτικα ο Αντιπρόεδρος (ενός συμβουλίου)να καταθέτει εξώδικο κατά της νομιμοποήσης του Δ.Σ. και των εκπροσώπων του!<br /><br /> Ως γνωστό οι αντιπρόεδροι (3 στην ΕΣΟ) αναπηρώνουν τον πρόεδρο εν την απουσία του, δηλαδή εκπροσωπούν και προϊστανται του οργάνου. Ουσιαστικά δηλαδή ο καταθέτων το εξώδικο στρέφεται κατά του ευατού του.<br /><br /> Στα συνδικαλιτιστικά πρακτικά εχουν καταγραφεί περιστατικά όπου μιά παράταξη ή εκλεγμένοι σύμβουλοι αμφισβητούν τη σύνθεση ή τη νομιμότητα του Δ.Σ. Ποτέ όμως όπως ειναι λογικό δε δέκτηκαν θέση στο Προεδρέιο (προεδρος, αντιπρπεδροι, Γ.Γ. ταμίας).<br /><br /> Εδώ λοιπόν έχουμε μια περίπτωση που πιθανόν να μην είχε προβλέψει ουτε ο Μακιαβέλι.<br /><br /> Ακαλουθεί το Β αύριο.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-71940902515832072252010-03-04T16:51:28.629+02:002010-03-04T16:51:28.629+02:00Πολιτική υποκρισία είναι να επιμένεις να παραμένει...Πολιτική υποκρισία είναι να επιμένεις να παραμένεις στο ΔΣ της ΕΣΣΝΑ μετα από καταψήφιση του διοικητικού και αγωνιστικού απολογισμού και την μη υπερψήφιση του οικονομικού από την ΓΣ των Σωματείων.Αυτό κάνει η ΝΣΚ σήμερα σε αγαστή συνεργασία με τον κ.Γαλάνη που κατά τα άλλα "καταδιώκει" με αγωγές και εξώδικα στην ΕΣΟ.<br />Αυτά για το ηθικό και το πολιτικό κομμάτι της επικαιρότητας.Για το νομικό κομμάτι θα τα βρούμε όταν θα υπάρξουν τελεσίδικές αποφάσεις.<br />Η απόφαση πάντως του δικαστηρίου τονίζει ότι δεν είναι άμεσα εκτελεστή και μόνον ΓΣ θα μπορούσε να αλλάξει την απόφαση ακύρωσης στην ουσία της απόφασης της εκλεγμένης από εκλογοαπολογιστική ΓΣ εφορευτικής επιτροπής .Μου φαίνεται πως μια καλή λύση θα ήταν να προκαλέσει η πλειοψηφία του ΔΣ της ΕΣΟ εκλογές και να κρίνουν τα Σωματεία την Ηθική των Αγωγών και των Εξωδίκων.Αυτό όμως θα ήταν στην συγκεκριμένη συγκυρία καταστροφικό για το σκάκι γι'αυτό προτιμώ τη λύση της εφεσης και της νομικής επίλυσης με κάθε ένδικο μέσο.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-12306869480138774422010-03-04T13:22:39.166+02:002010-03-04T13:22:39.166+02:00Όσο καταλαβαίνω κάποιοι νοιάζονται μόνο για τις κα...Όσο καταλαβαίνω κάποιοι νοιάζονται μόνο για τις καρέκλες τους κι όχι για όλα τα άλλα.<br />Αλλιώς δεν θα γινόντουσαν αυτά.<br />Αν κοιτάνε το καλό του σκακιού ας ξεμπερδέψουν μια ώρα νωρίτερα.<br />Απλά βλέπω ξανά ένα μαύρο χάλι και το φταις εσύ κι όχι εγώ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-90556054432087417962010-03-04T13:03:00.328+02:002010-03-04T13:03:00.328+02:00Σημειώστε επίσης ότι η νομιμότητα μιας ενέργειας σ...Σημειώστε επίσης ότι η νομιμότητα μιας ενέργειας σε καμία περίπτωση δεν συνεπάγεται αυτόματη ηθική δικαίωσή της. Εάν εγώ κλείσω ένα γκαράζ με το παρκαρισμένο αυτοκίνητό μου και μου πάρουν τις πινακίδες, ο νόμος μου δίνει το δικαίωμα να προσέλθω στο αστυνομικό τμήμα και να εκθέσω τις αντιρρήσεις μου στο διοικητή, προκειμένου να πετύχω αυτό που είναι επιθυμητό για μένα (σε καμία περίπτωση όμως δίκαιο). Στην ηθική κρίση τέτοιων ενεργειών μπαίνουν διάφορες παράμετροι, όπως το μέγεθος του προβλήματος που προκάλεσα με την παρανομία μου, το βάρος της ποινής (που κρίνεται και υποκειμενικά, ανάλογα με το πρόβλημα που μου δημιουργεί), τις επιπτώσεις της ποινής (ή της αναίρεσής της) σε μένα ή την κοινωνία. Στην περίπτωσή μας, το δικαστήριο αποφάσισε να μην εκτελεστεί προσωρινά η απόφασή του, αφήνοντας στην ΕΣΟ το δικαίωμα να μην εφεσιβάλλει. Η ΕΣΟ αποφάσισε να ακολουθήσει κατά γράμμα την απόφαση του δικαστηρίου (και έπραξε σωστά και υπεύθυνα, κατά τη γνώμη μου, όπως εξήγησα παραπάνω), συνεπώς το πρόβλημα της ΝΣΚ δεν θα έπρεπε να είναι με την ΕΣΟ αλλά με το δικαστήριο. Η λογική λοιπόν λέει ότι θα έπρεπε να κινηθεί κατά του δικαστηρίου, και όχι κατά της ΕΣΟ. Και εάν τους δυσαρέστησε η απόφαση της πλειοψηφίας του ΔΣ, τότε θα έπρεπε να στραφούν προς την πλειοψηφούσα παράταξη με πολιτικά μέσα (ήταν, εξάλλου, μια πολιτική και όχι διοικητική απόφαση), και όχι κατά του ελληνικού σκακιού και των ανθρώπων και μηχανισμών που το στηρίζουν.<br />Όσο για την "αλλαγή της στάσης μου", θα επισημάνω ότι δεν υπάρχει καμία ουσιαστική αλλαγή. Καταδίκασα το εξώδικο και πριν, το καταδικάζω και τώρα. Στην αρχή δήλωσα άγνοια για την ακριβή απόφαση του δικαστηρίου και δεν γνώριζα αν το ΔΣ της ΕΣΟ ήταν υποχρεωμένο να εφαρμόσει άμεσα την απόφαση απόδοσης των εδρών στη ΝΣΚ (και, εάν όντως ήταν έτσι, τότε κωλυσιεργούσε). Ακόμη όμως και σε αυτό το ενδεχόμενο, και πάλι καταδίκασα το εξώδικο ως υπερβολική αντίδραση σε λάθος κατεύθυνση. Καταλαβαίνετε ότι τώρα πλέον, γνωρίζοντας και την ακριβή απόφαση, η καταδίκη όχι απλά παραμένει αλλά ενισχύεται.<br />Κλείνοντας, και συγγνώμη εάν έγινα κουραστικός, θα επαναλάβω το συμπέρασμα στο οποίο κατέληξα και παραπάνω: η στάση της ΝΣΚ μοιάζει (και εύχομαι να μην είναι όντως έτσι) ως προσπάθεια εκβιασμού της ΕΣΟ να παρακάμψει τα νόμιμα δικαιώματά της και να υποκύψει στην - αδικαιολόγητης βιασύνης - θέληση της ΝΣΚ να αποδώσει πρόωρα τις έδρες. Κάτι στο στυλ "αφού δεν μας εξυπηρέτησε το δικαστήριο, θα σας εκβιάσουμε". Αυτό δεν δείχνει κανένα σεβασμό στην ελληνική δικαιοσύνη, τους θεσμούς και - το σοβαρότερο για μένα - το σκάκι και τον κόσμο του, πράγματα που υποτίθεται ότι η ΝΣΚ προασπίζεται και υποστηρίζει. Ο καθένας μας μένει με τη δυσάρεστη γεύση ότι η ΝΣΚ αδιαφορεί παντελώς για ο,τιδήποτε άλλο πέραν μικροπολιτικών επιδιώξεων. Και μπορεί αυτή η ψευδο-αδιάλλακτη αντιδραστική στάση να προσκομμίζει μικρά προσωρινά πολιτικά οφέλη (ανούσια όμως), σε βάθος χρόνου και εύρος όμως δεν προσφέρει τίποτα - αντίθετα, βλάπτει πολλούς και πολλά.<br />Σε τελική ανάλυση, η διαχείριση του ελληνικού σκακιού δεν είναι (και δεν μπορεί να είναι) το μείζον πολιτικό ζήτημα στον τόπο. Δυστυχώς, πολλοί από αυτούς που ασχολούνται με τη διοίκηση του σκακιού αναλώνονται ως επί το πλείστον σε πολιτική και καθόλου σε ουσία. Καλό θα ήταν να έχουμε όλοι στο μυαλό μας περισσότερο σκάκι και λιγότερη πολιτική, όταν κινούμαστε στο χώρο αυτό. Ειλικρινά θα χαρώ πολύ να διαπιστώσω ότι το εξώδικο αυτό ήταν απλά μια βεβιασμένη και απερίσκεπτη ενέργεια, παρά μια συνειδητή πράξη. Και, επειδή προφανώς το ΔΣ της ΕΣΟ δεν θα ενδώσει στην πίεση αυτή (και γιατί να ενδώσει άλλωστε, αφού είναι νομικά και ηθικά δικαιωμένες οι ενέργειές του), ελπίζω να μη δοθεί συνέχεια εκ μέρους της ΝΣΚ στο θέμα και να βρεθεί ο τρόπος να αποκατασταθεί, κατά το δυνατόν, η όποια ζημιά έχει προκληθεί.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-56159568585303738742010-03-04T13:02:28.398+02:002010-03-04T13:02:28.398+02:00Απο κει και πέρα, η ΝΣΚ έχει κάθε δικαίωμα να αντι...Απο κει και πέρα, η ΝΣΚ έχει κάθε δικαίωμα να αντιδράσει στην απόφαση αυτή, βέβαια. Και είναι αλήθεια επίσης ότι αν το επιθυμεί πολύ η μία έστω πλευρά, η εκδίκαση της ένστασης μπορεί να καθυστερήσει αρκετά (πάντως, εξ όσων εγώ γνωρίζω, η πλευρά της ΕΣΟ δεν επεδίωξε μέχρι σήμερα να το πράξει). Όμως, οι διάφορες παράμετροι της υπόθεσης καθορίζουν και το είδος/τη βαρύτητα των αντιδράσεων που δικαιολογούνται από την κοινή λογική. Προφανώς δεν θα συζητούσαμε καν το θέμα εάν η ΝΣΚ είχε απλά εκδώσει μια, σκληρή έστω, ανακοίνωση που θα απευθυνόταν στους σκακιστικούς φορείς. Εδώ όμως δεν έχουμε μια απλή αντίδραση, αλλά μια ενέργεια που εκθέτει την ΕΣΟ σε έναν σημαντικό φορέα (την Εθνική Τράπεζα) και που δημιουργεί σημαντικά πρακτικά προβλήματα, τα οποία δεν επηρεάζουν την πλειοψηφούσα παράταξη αυτή καθεαυτή, αλλά ένα σωρό άτομα άσχετα με την υπόθεση, όπως είναι οι υπάλληλοι της ΕΣΟ, οι αθλητές των εθνικών ομάδων, οι ομοσπονδιακοί και περιφερειακοί προπονητές, καθώς και τις Ενώσεις. Προκαλείται δηλαδή μια δυσκολία στην ΕΣΟ να διαχειριστεί τα χρήματά της και να εκπληρώσει τις οικονομικές υποχρεώσεις της, η συντριπτική πλειοψηφία των οποίων έχει μάλιστα υπερψηφιστεί/εγκριθεί και από τους συμβούλους της ΝΣΚ(!). Θα κατανοούσα μια τέτοια ενέργεια εάν η ΕΣΟ είχε αποφασίσει πχ. να διαθέσει μεγάλα χρηματικά ποσά για αμφιλεγόμενους πολιτικούς σκοπούς, παρά την αντίδραση της ΝΣΚ. Εδώ όμως δεν συντρέχει τίποτα τέτοιο - μιλάμε για πληρωμές μισθών, οδοιπορικών, ΙΚΑ και άλλων τρεχόντων εξόδων. Το χειρότερο είναι ότι, επί της ουσίας, η αντιδικία δεν έχει ουσιαστικό αντίκρυσμα ως προς τη λήψη των αποφάσεων αυτών, αφού μια συμπαγής πλειοψηφία 15-6 είναι εξίσου αποτελεσματική με μια 17-4, ακόμη περισσότερο που, όπως είπα, σχεδόν όλες οι οικονομικού αντικειμένου αποφάσεις έχουν υπερψηφιστεί και από τη μειοψηφία. Είναι σαφές ότι η ενέργεια αυτή (το εξώδικο) δημιουργεί πολλά και σοβαρά προβλήματα στη λειτουργία της ΕΣΟ, χωρίς να υπάρχει το παραμικρό επιχείρημα.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-57837788428168952242010-03-04T13:00:41.804+02:002010-03-04T13:00:41.804+02:00Η παρατήρηση είναι εν μέρει σωστή, αλλά οφείλεται ...Η παρατήρηση είναι εν μέρει σωστή, αλλά οφείλεται σε παρανόηση. Θα προσπαθήσω να διευκρινίσω τη θέση μου περαιτέρω.<br />Φυσικά και το εξώδικο είναι νόμιμο και προβλεπόμενο μέσο άσκησης πίεσης, δεν το αμφισβητεί κανένας αυτό. Η ένστασή μου στο εξώδικο αυτό αφορά καθαρά την ηθική και πρακτική του διάσταση. Και εξηγούμαι...<br />Το δικαστήριο αποφάσισε πρωτόδικα υπέρ της ΝΣΚ, αποφάσισε όμως επίσης να μην εκτελεστεί προσωρινά η απόφαση, εώς ότου τελεσιδικίσει το θέμα στο εφετείο. Επομένως, το δικαστήριο (και όχι το ΔΣ της ΕΣΟ) αποφάσισε ότι η ΝΣΚ θα πάρει τις θέσεις άμεσα μόνον εάν το ΔΣ της ΕΣΟ αποφασίσει να μην ασκήσει έφεση, αλλιώς θα πρέπει να περιμένει να εκδικαστεί και η έφεση. Φυσικά, η παραίτηση των δύο μελών του ΔΣ που αφορά η υπόθεση (Δρεπανιώτης και Γαλάνης) δεν θα είχε κανένα νόημα - το ζήτημα εδώ είναι ποιά παράταξη θα πάρει τις δύο θέσεις, και όχι ποιά άτομα. Εάν πχ. παραιτούταν ο Δρεπανιώτης και έπαιρνε τη θέση ο 1ος αναπληρωματικός από την πλειοψηφούσα παράταξη (αυτό προβλέπεται από το νόμο), ας πούμε ο κύριος Ταδόπουλος (δεν θυμάμαι ποιός είναι ο αναπληρωματικός), η ΝΣΚ δεν θα ένιωθε δικαιωμένη ούτε στο ελάχιστο, και καλά θα έκανε. Συνεπώς, δεν πρόκειται για καρεκλοκενταυρισμό των συγκεκριμένων στελεχών - εξάλλου, ο κος Δρεπανιώτης εξέφρασε δημόσια την άποψή του στο μπλογκ του.<br />Επομένως, το εξώδικο της ΝΣΚ μπορεί να εκληφθεί ως διαμαρτυρία μόνον ενάντια στην απόφαση του ΔΣ της ΕΣΟ να ασκήσει τελικά έφεση (κάτι που ουσιαστικά προέτρεπε και το δικαστήριο να γίνει, δηλώνοντας ρητά ότι η απόφαση δεν είναι προσωρινά εκτελεστή). Τελικά το ΔΣ της ΕΣΟ αποφάσισε να ασκήσει την έφεση (σημειώστε εδώ ότι ο κος Δρεπανιώτης, που τον θέμα τον αφορά άμεσα, εισηγήθηκε να εκτελεστεί προσωρινά η απόφαση, όπως αφηγείται ο ίδιος στο μπλογκ του). Προφανώς δεν γνωρίζω το κίνητρο του καθενός που υπερψήφισε την απόφαση αυτή, το βασικό επιχείρημα όμως που προβάλλεται είναι αρκετά ισχυρό και πολύ λογικό: να τελεσιδικήσει η υπόθεση σε όλους τους βαθμούς, ώστε να αποτελεί δεδικασμένο και να λειτουργεί ως οδηγός για το μέλλον. Επισημαίνω ότι το εκλογικό κομμάτι στο καταστατικό της ΕΣΟ είναι απλή αντιγραφή από το σχετικό νόμο, χωρίς "αυτοσχεδιασμούς" της ΕΣΟ, και άρα η ασάφεια/παρερμηνεία (πείτε το όπως θέλετε) που προκάλεσε τη δικαστική διαμάχη είναι μεγάλης σημασίας. Εάν δεν γινόταν έφεση τώρα, θα μπορούσε να συμβεί κάτι ανάλογο στις επόμενες εκλογές της ΕΣΟ (ή όποιας άλλης ομοσπονδίας), και να προσφύγει τότε και πάλι η θιγόμενη παράταξη στα δικαστήρια. Σπατάλη χρόνου, πόρων και ενέργειας. Εγώ προσωπικά βρίσκω πολύ λογική την άσκηση έφεσης εκ μέρους της ΕΣΟ. Και φαντάζομαι ότι, ακόμη κι αν το ΔΣ της ΕΣΟ αποφάσιζε να αδρανήσει (κατά τη γνώμη μου μια τέτοια απόφαση θα ήταν κάπως ανεύθυνη), θα μπορούσε να ασκήσει έφεση ο κος Δρεπανιώτης ή ο κος Γαλάνης (δεν είμαι νομικός, διορθώστε με αν κάνω λάθος), με αντίστοιχο αποτέλεσμα.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-74308192675223155872010-03-03T17:02:43.709+02:002010-03-03T17:02:43.709+02:00Βασικά, τίποτα επί της ουσίας δεν θα αλλάξει, ούτε...Βασικά, τίποτα επί της ουσίας δεν θα αλλάξει, ούτε οι συσχετισμοί ούτε οι αποφάσεις. Ε, αν θέλει ο Good-for-nothing να γίνει πρόεδρος στη θέση του Is-no-good, είναι μάλλον αδιάφορο για τους σκακιστές.<br />Αλλά κι αν κάποιοι θέλουν να περηφανεύονται στο κομματικό τους ακροατήριο ότι ανέβασαν την απήχησή τους… ε, αυτό δεν μπορούμε να το αποφύγουμε…καλός άνθρωπος.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-52997751466154318442010-03-03T15:34:38.078+02:002010-03-03T15:34:38.078+02:00Εγώ πάντως που είμαι άσχετος με το θέμα δεν μπορώ ...Εγώ πάντως που είμαι άσχετος με το θέμα δεν μπορώ να καταλάβω τι σημασία έχει σε ποιον ανήκουν αυτές οι δύο έδρες και τις κυνηγούν και οι δυο με τέτοια μανία,εφόσον δεν αλλάζει η πλειοψηφία.<br />Ας μου εξηγήσει κάποιος καλός άνθρωπος.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-71261931839311627652010-03-03T15:28:59.690+02:002010-03-03T15:28:59.690+02:00Μετά το νόμιμο δικαίωμα της έφεσης, υπάρχει και το...Μετά το νόμιμο δικαίωμα της έφεσης, υπάρχει και το νόμιμο δικαίωμα της αναβολής λόγω ασθένειας και μετά της αναβολής γιατί ο δικηγόρος δεν μπορούσε να παραστεί και πάει λέγοντας μέχρι τις επόμενες εκλογές της ΕΣΟ...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4874057224167803268.post-49857463523452539242010-03-03T14:57:58.103+02:002010-03-03T14:57:58.103+02:00Δεν έχω αντίρρηση. Απλά τότε δεν θα είχε πάτημα η ...Δεν έχω αντίρρηση. Απλά τότε δεν θα είχε πάτημα η ΝΣΚ να προβεί σε εξώδικα. Η μήπως θα είχε; Δεν καταλαβαίνω...trilizasnoreply@blogger.com