Τρίτη, 9 Φεβρουαρίου 2010

Εικόνες

Το αγόρι της φωτογραφίας που παίζει σκάκι, είναι ο εννιάχρονος Μάρκο Καλασάν, από την ΠΓΔ Μακεδονίας. Το παράδοξο είναι πως η σκακιέρα που χρησιμοποιεί δεν είναι «ψηφιακή», αλλά κλασσική. Παράδοξο, γιατί ο Μάρκο είναι ο νεαρότερος αναγνωρισμένος από την Microsoft, IT administrator στον κόσμο, ένα παιδί-θαύμα στα κομπιούτερ. Οι γονείς του όμως έχουν περιορίσει στις 2 ώρες τον χρόνο που περνάει μπροστά στον υπολογιστή, ώστε ο Μάρκο να έχει μια φυσιολογική παιδική ηλικία. Τα χόμπι του είναι τα πατίνια, η ποδηλασία και το σκάκι. Σύμφωνα με άρθρο της εφημερίδας «Άβτο Μπέρζα», ο Μάρκο Καλασάν είναι μέλος σκακιστικού συλλόγου στην πόλη των Σκοπίων και οι συναθλητές του τού ζητούν συνεχώς να φέρει εξελιγμένα σκακιστικά προγράμματα που δεν έχουν κυκλοφορήσει ακόμη. Δεν τους κάνει όμως το χατίρι, καθώς ομολογεί πως οι γνώσεις του για το σκάκι μέσω υπολογιστών είναι φτωχές. «Οι φίλοι μου ξέρουν πολύ περισσότερα από μένα» λέει ο μικρός Μάρκο.

103 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Ώστε ακόμα δεν έχεις μάθει πού βρίσκεται η Μακεδονία, κι ότι τα Σκόπια δεν είναι πόλη τής Μακεδονίας!

Οι πενιχρές γεωγραφικές σου γνώσεις, από ποιόν άραγε καθοδηγούνται;

Μη ντρέπεσαι να μας το πεις. Αν θέλεις, μπορείς να το γράψεις στην δική σου μητρική γλώσσα.
Η οποία ΔΕΝ είναι φυσικά κάποια σλαβική διάλεκτος!
Θα σ' αφήσουμε να το πεις μόνος σου. Και όπως είπαμε, άσε τις ντροπές!

Ανώνυμος είπε...

Χαχαχα, άρχισαν πάλι τα ζώα.

Πώς νιώθεις που όλος ο υπόλοιπος πλανήτης το λέει έτσι γραικύλε? Μπράβο, συνεχίστε να μας διασκεδάζετε πατριδοκάπηλοι.

Η δικιά σας μητρική γλώσσα πάντως είναι "Ουγκ Ουγκ Ουγκ"

Ανώνυμος είπε...

ΠΓΔΜανκιδονια αυτό πρέπει να είναι το κανονικό όνομα. Εάν κάποιος που μιλάει για ελληνική Μακεδονία είναι πατριδοκάπηλος αυτός που απλόχερα την 'δίνει' είναι Εφιάλτης!

Ανώνυμος είπε...

Θεσσαλονίκη "Η πόλη των φαντασμάτων"
Μazower

Ανώνυμος είπε...

Ρε αχρηστοι ο ανθρωπος αντι να γραψει ΠΓΔΜ, όπως την γραφουν ολοι εδώ στην Ελλάδα, έγραψε ΠΓΔ Μακεδονίας.Για τους βλακες φασιστες που δεν ξερουν τι σημαινει ΠΓΔ= Πρωην Γιουγκοσλαβικη Δημοκρατια. Επισης βλακα φασιστα που σχολιαζεις περι εφιαλτων και προδοτων πηγαινε στο εξωτερικο, οπου την λενε Μακεδονια σκετη και οπου το βλεπεις να διαμαρτυρεσαι, αν μπορεις δε να αυτοπυρποληθεις κιολας στις Βρυξελλες αγκαλια με την ελληνικη σημαια να σε εχουν εδω οι άλλοι ηλιθιοι για ηρωα.

Ανώνυμος είπε...

Δεν έχετε μάθει να μην πέφτετε στις παγίδες των άλλων?
Όχι τίποτα άλλο ,αρκετοί κερδίζουν έτσι μην ξέροντας άλλο τρόπο :)
Οι σημερινές "θέσεις" έχουν πολύ πιο σοβαρά προβλήματα που δεν τα βλέπετε μάλλον και βολεύουν μερικούς να μην τα βλέπετε...
Πόσες Αθήνες έχει η Αμερική, αλήθεια κοιτά προς τα σύνορά μας?
Από πότε είχε τον όρο Μακεδονία η γνωστή ΠΓΔ?

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΟΝΙΔΑΡΗΣ είπε...

Γιατί θεέ μου δεν την ονομάζουν Μεγανήσι αυτή τη χώρα, να ησυχάσουμε από τους Μακεδονομάχους;

Ανώνυμος είπε...

Προτείνω και "Πάνω Άνω Τούμπα"

Ανώνυμος είπε...

Και στο εξωτερικό που είμαι φωνάζω, αλλά επειδή η Ελλάδα έχει χάσει τον προσανατολισμό της, με χαλάει να το βλέπω και εδώ. όσο για το τι σημαίνει το ΠΓΔΜ ξέρω τι είναι μεγάλε, αλλά πρέπει να το λέμε έτσι και τελείωσε. αυτό είναι το όνομα της χώρας με πρωτεύουσα τα Σκόπια! Από το Μεγανήσι κατάγεσαι Παναγιώτη Κονιδάρη γι' αυτό θέλεις έτσι να ονομαστεί το κράτος αυτό?

Ανώνυμος είπε...

Το όνομα της χώρας με πρωτεύουσα τα Σκόπια είναι "Μακεδονία"

Όλος ο κόσμος εκτός από τα εγχώρια ουγκαμπούγκα φασιστάκια αυτό γνςρίζει και χρησιμοποιεί

http://www.google.gr/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official&hs=UbD&ei=CbtyS6GRGoyr4Qab1ujbCQ&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&ved=0CAYQBSgA&q=macedonia+world+map&spell=1

λιμ είπε...

Δεν τους φτάνει που ο γάτος στο κείμενό του έδωσε ΄"σύνθετη ονομασία" (για την οποία υποτίθεται αγωνίζεται η ελληνική διπλωματία), φωνάζουν και από πάνω!

Ανώνυμος είπε...

Κι όμως, ντράπηκε!!
Και φυσικά, σιώπησε!

Οι σλάβοι και οι γερμανοί, πρώτη φορά στην ιστορία τους, συμφωνούν!

Ο ανθελληνισμός ενώνεται.
Το Βλακόεφγκραντ έσκουξε!

Όχι, δεν επιτρέπεται τώρα να βγάζετε τσιρίδες που το είπα Βλακό-
και όχι Βλαχό - εφγκραντ ( αν και είναι πολύ συγγενικό το ένα με το άλλο ). Η πρωτεύουσες των Βλακών είναι πολλές. Κι όταν εσείς, θα λέτε ότι η πρωτεύουσά σας είναι τα Σκόπια, εμείς θα το ονομάζουμε Βλακόεφγκραντ.
Καλά με τους Βλακοφγκραντιντούς...
θέλουν ( λόγω της χαζομάρας που τους δέρνει ) να θέλουν να κλέψουν κάτι που δεν κλέβεται...
αλλά πώς εξηγείται η σύμπλευση των γερμανών;
Μήπως οι Βλακοφ-γκραντινοί έχουν σχέση με τους Γερμανούς, που ακόμα δεν έχουμε αντιληφτεί;
Μήπως οι Βλακοφ, δεν είναι και τόσο σλάβοι όπως νομίζαμε; Μήπως, μιλάνε μεν (και) σλαβικά, αλλά στην πραγματικότητα είναι φυλετικά κάτι άλλο, συγγενικό με τους γερμανούς;
Μήπως πρόκειται για κείνους τους γερμανοβουλγάρους, τους συνεργάτες τού Χίτλερ;

Εν πάσει περιπτώσει, ας μην επεκταθώ άλλο.
Η τραγικότητα είναι η εξής: Οι εχθροί μας, ενώ μας μισούν όσο τίποτα άλλο, κάνουν τρομερές προσπάθειες να αποκτήσουν το δικό μας όνομα!!!

Για να γίνει καλύτερα κατανοητό τι σημαίνει αυτό κατ' αναλογία, φανταστείτε για μια στιγμή τούς γερμανούς, να θέλουν να ονομάσουν την Θουριγγία... «Σλάβολαντ»!!!

Αντιλαμβάνεται κανείς σε τι ψυχολογική κατάσταση πρέπει να βρίσκονται τα δίποδα, εκείνα που κατοικούν στο Βλακόεφ-λαντ, στα βόρεια τής Μακεδονίας!

Ανώνυμος είπε...

Ποιούς ονομάζεις «υπόλοιπο πλανήτη»; Τους απαντοχού Βλάκοφ;

Λες αυτούς, που νομίζουν ακόμα ότι η Γη είναι επίπεδη; Που κατοικούν στα δέντρα και έχουν ουρές μακριές;

Μα γι' αυτό σας λένε Βλάκοφ, και τη χώρα σας, Βλάκοφ-λαντ.

Όσο για τη γλώσσα μας, εσύ γιατί την χρησιμοποιείς;
Γιατί δεν μας μιλάς στη δική σου;
Ντρέπεσαι;

Χρησιμοποιείς τη δική μας γλώσσα, ενώ μας μισείς.

Χρησιμοποιείς ένα όνομα από αυτη τη γλώσσα που μισείς.

Επισκέπτεσαι τη Μακεδονία κάθε μέρα αγοράζοντας βενζίνη.

Κάθε φορά που έρχεσαι στη Μακεδονία, ξοδεύεις και τα λίγα λεφτά που έχεις στα δικά μας καταστήματα, ενώ στις ιστοσελίδες τσιρίζεις εναντίον μας.

Ψυχολογικά έχεις βουλιάξει εντελώς. Ούτε καν με τα ζώα μπορείς να συγκριθείς - γιατί αυτά έχουν κάποια τάξη στο μυαλό τους.

Βλακοφ, κάθε φορά που ταξειδεύεις στη Μακεδονία, δε σκέφτεσαι για ποιό λόγο επισκέπτεσαι ανθρώπους που μισείς;

Ανώνυμος είπε...

Κάποιου του τελείωσαν τα χάπια?

Ανώνυμος είπε...

http://www.worldatlas.com/webimage/countrys/europe/mk.htm

http://www.mapsofworld.com/macedonia/macedonia-location-map.html

http://www.infoplease.com/atlas/country/macedonia.html

http://www.embassyworld.com/maps/Maps_Of_Macedonia.html

http://www.lonelyplanet.com/maps/europe/macedonia/

http://geography.about.com/od/macedoniamaps/Macedonia_The_Former_Yugoslav_Republic_of_Macedonia_Maps.htm

http://geology.com/world/macedonia-satellite-image.shtml

http://www.worldmapfinder.com/En/Europe/Macedonia/

Ανώνυμος είπε...

Και γιατί όχι το Μεγανήσι Παρίσι?Άλλωστε τι Μεγανήσι τι Παρίσι.Το καφενείο του χωριού Πύργο του Άιφελ και τον δήμαρχο Ναπολέοντα τον 5ο.
Ετσι κι αλλιώς ό,τι δηλώσεις είσαι.

Ανώνυμος είπε...

Χάπια παίρνουν όσοι θέλουν τόσο πολύ να κλέψουν κάτι που δεν κλέβεται, και τα παίρνουν για να καταλάβουν τι λάθος κάνουν στη λαθροχειρία!

Δεν εξηγήσατε ακόμα, γιατί χρησομοποιείτε ένα όνομα που ανήκει στον εχθρό σας που τόσο μισείτε!
Μήπως επειδή νομίσατε ότι αυτός είναι ένας καλός τρόπος να τον εκνευρίσετε; να του κάνετε κακό;

Τι κακό να κάνετε;
Αφού και πάλι στη Δαρδανία κατοικείτε.
Τη Δαρδανία, μπορείτε εσείς να την ονομάζετε Βλακοεφγκραντ, ή Βαρντάρσκα-λαντ ή Βλάχο-λαντ, αλλά πάλι Δαρδανία θα είναι.

Και την Ασία μπορείτε να της αλλαξετε το όνομα, αλλά πάλι Ασία θα είναι.
Αυτά δεν εξαρτιώνται από πολιτικάντηδες που σας εμπαίζουν και δεν το παίρνετε είδηση.

Όσα μάρκα και να πληρώσετε, τα Ουράλια, πάλι Ουράλια θα λέγονται.

Και όσα δολλάρια και να ξοδέψετε για την προπαγάνδα σας, πάλι βλάκες θα είστε.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΟΝΙΔΑΡΗΣ είπε...

Τώρα όλος αυτός ο ολοφυρμός είναι από τον ίδιο "Ανώνυμο" που βρίσκεται σε παράκρουση, ή πέσαμε σε αγέλη;

Τες πα. Ναι, από το Μεγανήσι είμαι φίλε. Υπάρχει διπλωματικό πρόβλημα και με αυτό;

Ανώνυμος είπε...

Μήπως να πανηγυρίσουμε κιόλας που λένε τα Σκόπια Μακεδονία;

trilizas είπε...

Παρακολουθώ φανατικά αυτό το μπλογκ από τότε που ξεκίνησε. Διαβάζοντας τα σχόλια, πολλές φορές αναρωτήθηκα τι ποσοστό των σκακιστών είναι ακροδεξιοί; Είναι άραγε μεγάλο το ποσοστό ή απλά οι λίγοι που είναι φωνάζουν ακατάληπτα;

Νομίζω πως θα είχε ενδιαφέρον μια σχετική δημοσκόπηση. Θα μπορούσε ίσως να γίνει διαδικτυακά από αυτό το μπλογκ (με καλυμμένο τρόπο); Πιθανές ερωτήσεις: Τι χρώμα προτιμάτε στο ¨σκάκι¨; α) Τα λευκά β) Τα μαύρα.

Αν αποδειχθεί ότι υπάρχει συσχετισμός του εθνικισμού με το σκάκι, ποτέ δεν είναι αργά να το κόψουμε.

Ανώνυμος είπε...

Προς ανώνυμο που εθνικοφρονεί ασυστόλως:

Μπορεί να σου φαίνεται περίεργο αλλά εμάς δεν μας ενδιαφέρει το πώς ονομάζεται η Μακεδονία με πρωτεύουσα τα Σκόπια γιατί πολύ απλά δεν έχει καμία σημασία.

Ασχολούμαστε με άλλα πράγματα που έχουν όντως σημασία

ΗΛΙΑΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΠΟΥΛΟΣ είπε...

Εμένα με ενοχλούν λοιπόν τόσοι ανώνυμοι. Ναι, το λέω ανοιχτά. Μπορεί πολύ όμορφα να είναι ένας ανώνυμος σε παράκρουση, όπως λέει ο Παναγιώτης. Το πιο πιθανό μάλιστα είναι αυτό, γιατί -τι στο καλό- κάποιος θα έμπαινε στον κόπο να γράψει ένα ψευδώνυμο.

Από εκεί και πέρα ας τελειώνουμε λίγο με αυτήν την πολιτική εμπάθεια. Γιατί έτσι όπως βλέπω τα όσα συζητούνται, στο μόνο που καταλήγω είναι ότι υπάρχει εμπάθεια. Έμαθα στη ζωή μου ότι τίποτα δεν έχει μόνο δυο πλευρές. Ο κόσμος -ευτυχώς- έχει αποχρώσεις.

Και για να τελειώνουμε, ο Γάτος έβαλε μια ανάρτηση και ονόμασε το κράτος των Σκοπίων όπως το λέει όλος (ίσως) ο κόσμος. Εντάξει. Πρέπει όμως να ανταλάσσονται όλα αυτά τα "κοσμητικά" γι' αυτό; Ούτε μπορεί να κατηγορηθεί ο Γάτος για τίποτε άλλο εκτός του ότι ξοδεύει πολύτιμες ώρες από το χρόνο του για να μας δώσει ένα υψηλότατου επιπέδου ιστολόγιο, ένα από τα καλύτερα παγκοσμίως (κι έχω δει πολλά και σε πολλές γλώσσες).

Και -για να μην ξεχάσω- κάτι για εκείνον που αποκάλεσε "εγχώρια ουγκαμπούγκα φασιστάκια" όσους δεν ξέρουν ότι το κράτος λέγεται "Μακεδονία". Να έρθει τετ α τετ να μου πει ότι είμαι φασιστάκι!

Ανώνυμος είπε...

@Παναγιώτη,είμαι στην μια αγέλη (και εσύ ανήκεις στην άλλη) και αυτό ήταν το μοναδικό μου post.Προφανώς δεν ήθελα να θίξω εσένα,αλλά να κρίνω τη λογική σου που πιστεύω είναι λάθος χρησιμοποιώντας αντιπαράδειγμα.Επίσης είμαι από Μακεδονία,οπότε επιτρέψτε μου να ξέρω κάτι περισσότερο,σχετικά με το θέμα,έχοντας και συγγενείς που μιλούν και τις δυο γλώσσες.
@και στις 2 αγέλες:τα σεντόνια είναι κουραστικά.Κουνήστε τα στο champions league.
@trilizas:δηλαδή εσύ απ'όλα όσα διαβάζεις σ'αυτό το blog κατά καιρούς,αυτή είναι η απορία σου?Μπράβο συνέχισε τα εύστοχα σχόλια σου.Εύχομαι να σε προσλάβει η MRB.

Ανώνυμος είπε...

Κονιδάρη, μικρούλης είσαι και συ.

Υπάρχουν οι ιστότοποι εκείνοι που προσφέρουν σκακιστικούς αγώνες,
ζωντανά,
απλόχερα,
δωρεάν.

Μόνο καφέ δεν σου φτιάχνουν.


Παρ' όλα αυτά, κάθεσαι εδώ και ασχολείσαι με τον ανώνυμο, ο οποίος κατά έναν - προφανέστατο σε λογικά άτομα, αλλά όχι σε σένα - λόγο, ενοχλήθηκε από το ψέμμα, και την προκλητική στάση των πλαστογράφων και των απατεώνων.

Αντί να πας κάπου να παίξεις, ή να απολαύσεις ζωντανά το παιχνίδι μεγλάλων παικτών, προτιμάς να τρυπώνεις στο γωνιά των σχολιασμών... για να κάνεις τι;
Για να πετάξεις έναν γλωσσικό πομφόλυγα, τον «ολοφυρμό»!!

Γιατί το κάνεις αυτό; Τι σε ωθεί να μπερδεύεσαι στα πόδια των άλλων, αφού το θέμα αυτό σε αφήνει τάχα αδιάφορο;
Μήπως πας να γλύψεις κάποιον; Παριστάνεις τον δικηγόρο των Βλαχοβουλγάρων;

Τι ακριβώς συμβαίνει;

Όσο ακριβέστερα μας περιγράψεις τον πόνο σου, τόσο καταλληλότερη βοήθεια θα λάβεις.

Ασχολήσου με τα παιχνιδάκια σου.

Μην παρεμβαίνεις ποτέ
1) σε έναν χώρο που δεν είναι δικός σου.
2. που είναι ηλεκτρονικά ατελείωτος
3. που δεν μπαίνει με το ζόρι στην οθόνη σου.

και προπάντων, μη τα βάζεις με μεγαλυτέρους σου.

Ανώνυμος είπε...

Βλέποντας και τα τελευταία σχόλια (οικονομόπουλος,Schrodinger's cat), προφανώς είναι απαράδεκτοι,όσοι καταφέρονται έναντι του Schrodinger's cat σ'αυτήν την περίπτωση.
Αν όμως σας πειράζουν (@οικονομόπουλος) τα σχόλια ανωνύμων,προτείνω να απαγορευtούν σε κάθε περίπτωση.Αν δεν το κάνετε να μην παραπονιέστε.Ευχαριστώ.
Τελευταίος ανώνυμος.

Schrödinger's Cat είπε...

Είναι η τελευταία φορά που ανέχομαι "τσαμπουκαλίδικα" μηνύματα που απευθύνονται σε άλλους επισκέπτες, όπως το πιο πάνω, του ανώνυμου, που απευθυνόταν στον Παναγιώτη.

@Ηλία: Δεν ονόμασα τη γειτονική χώρα όπως την ονομάζει όλος ο κόσμος (Μακεδονία, δηλαδή), την ονόμασα Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας (όπως την ονομάζουν και εφημερίδες υπεράνω πάσης υποψίας, π.χ. το Βήμα, ένα γκουγκλάρισμα για του λόγου το αληθές)!

Ανώνυμος είπε...

Επειδή όσο έγραφα αναρτήθηκε και άλλο σχόλιο απαράδεκτο και προς αποφυγή παρεξηγήσεως,είμαι ο ανώνυμος με τα σχόλια Νο 16,23,25 και το παρόν.
Ανώνυμος 1

Schrödinger's Cat είπε...

Πιο πρακτικό είναι να βάζετε ένα ψευδώνυμο. Εξυπηρετεί όλους...

Ανώνυμος είπε...

@Schrodinger's cat.Πράγματι.Είναι δεύτερη-τρίτη φορά που γράφω εδώ και δεν περίμενα συγχρόνως να γράφουν τόσοι ανώνυμοι.
Κάποια πράγματα που λέγονται νομίζω δεν είναι λογικά.
Τέλος να πω και ότι σε όλες τις ελληνικές εφημερίδες γράφουν FYROM,προς χάριν αντικειμενικότητας.
Οι γείτονές μας,όμως γράφουν παντού Macedonia.Αν γράψει κάποιος FYROM μαύρο φίδι που τον έφαγε.
Μήπως η αντιστοιχία δεν είναι να γράφουμε κι εμείς Σκόπια?
Η μήπως να γίνουμε σαν τους Ινδούς επί Γκάντι που δέχονταν τα πάντα αδιαμαρτύρητα.
Και το τι λέει όλος ο κόσμος είναι το σωστό?
Ανώνυμος 1

ΗΛΙΑΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΠΟΥΛΟΣ είπε...

@Γάτος

Δεν διαμαρτυρήθηκα καθόλου που χρησιμοποίησες το επίσημο όνομα αυτής της χώρας. Μα τώρα χρειάζεται να τα λέμε αυτά; Αν δεν σεβόμουν το δικαίωμά σου και το δικαίωμα όλων στην ελευθερία του λόγου τι σόι αριστερός (κι όχι βέβαια "φασιστάκι" όπως είπε ο ανεγκέφαλος και απαράδεκτος ανώνυμος) θα ήμουν; Απλώς εξέφρασα την προσωπική μου άποψη, η οποία είναι ότι τίποτα δεν είναι άσπρο μαύρο.

Ανώνυμος είπε...

Είναι η τελευταία φορά που ανέχομαι "τσαμπουκαλίδικα" μηνύματα που απευθύνονται σε άλλους επισκέπτες, όπως το πιο πάνω, του ανώνυμου, που απευθυνόταν στον Παναγιώτη.

@Ηλία: Δεν ονόμασα τη γειτονική χώρα όπως την ονομάζει όλος ο κόσμος (Μακεδονία, δηλαδή), την ονόμασα Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας (όπως την ονομάζουν και εφημερίδες υπεράνω πάσης υποψίας, π.χ. το Βήμα, ένα γκουγκλάρισμα για του λόγου το αληθες!)
------------------------


Όσο πιο γρήγορα το καταλάβεις, τόσο καλύτερα θα είναι.

Δεν είσαι υπεράνω κριτικής!

Όπως το Βήμα, που του έγινες κατά δική σου δήλωση, νεροκουβαλητής,
δεν είναι υπεράνω κριτικής, το ίδιο δεν είσαι και συ!

Δεν είσαι παιδάκι, που μπορεί να κρύβεται πίσω από Βήματα και ειδήσεις άλλων!

Επομένως είσαι υπεύθυνος όσων γράφεις και μεταφέρεις από άλλους.

Αν το ασθενικό μυαλό σου, κουράζεται εύκολα από το να συλλογίζεσαι για τόσο οφθαλμοφανή πράγματα, που και οι μαθητές δημοτικού κατέχουν, τότε να δέχεσαι τουλάχιστον συμβουλές.
Ευχαρίστως να σε πάρουμε απ' το χεράκι...

Η υποκριτική σου στάση στο θέμα αυτό, είναι απαράδεκτη!

Schrödinger's Cat είπε...

Ποιός είπε πως είμαι υπεράνω κριτικής; Απλώς δεν είναι ανεκτό να καθυβρίζεις άλλους επισκέπτες και να τους «απειλείς», ακόμα χειρότερα. Για μένα γράψε ό,τι θέλεις, όπως το έχεις κάνεις ήδη. Απειλητικό υφάκι όμως προς άλλους σχολιογράφους, όχι.
Αν επιμένεις σ' αυτό το ύφος, θα σε παρακαλέσω να μην ξαναγράψεις σε αυτό μπλογκ.

Ανώνυμος είπε...

Μήπως η αντιστοιχία δεν είναι να γράφουμε κι εμείς Σκόπια?
Η μήπως να γίνουμε σαν τους Ινδούς επί Γκάντι που δέχονταν τα πάντα αδιαμαρτύρητα.
Και το τι λέει όλος ο κόσμος είναι το σωστό?
Ανώνυμος 1

-------------

Είμαι βέβαιος ότι ήθελες να γράψεις το εξής:

Και το τι λέει όλος ο κόσμος, είναι άραγε το σωστό;


Μην νομίζεις ότι αυτό δεν το ξέρουν! Το ξέρουν, ότι ο κόσμος πολύ συχνά έχει μεσάνυχτα, ότι λέει μπούρδες, ότι ακούει πολλές μπούρδες, ότι πέφτει θύμα προπαγάνδας κλπ...

Μα αυτό είναι πάνω στο οποίο βασίζονται οι διάφοροι αλήτες που δρουν στον κόσμο!
Και τούτοι δω, που τσιρίζουν για να φοβηθεί ο νοικοκύρης, απλώς υποκρίνονται και ψεύδονται. Τίποτα άλλο.

Ένα από τα πιο συχνά κόλπα, είναι να επικαλούνται τις δήθεν «ΕΓΚΥΡΕΣ» φυλλάδες.

«Μα, το είπε το Βήμα»!
«Μα, το είπε το Γκουγκλ»!
«Μα, το είπε ο Γκεμπελς»!
«Μα, το είπε η Μερκελ»!

Μα το λένε και οι Βλαχοβούλγαροι!
Και ο Γκρούεφσκυ!
Και ο πάπας ο ψεύτης!

Ανώνυμος είπε...

Ποιός είπε πως είμαι υπεράνω κριτικής; Απλώς δεν είναι ανεκτό να καθυβρίζεις άλλους επισκέπτες και να τους «απειλείς», ακόμα χειρότερα. Για μένα γράψε ό,τι θέλεις, όπως το έχεις κάνεις ήδη. Απειλητικό υφάκι όμως προς άλλους σχολιογράφους, όχι.
Αν επιμένεις σ' αυτό το ύφος, θα σε παρακαλέσω να μην ξαναγράψεις σε αυτό μπλογκ.

-----------------


Δεν μου λες..
Είσαι με τα καλά σου, παληκάρι, που τολμάς και ψεύδεσαι μπροστά μου και με συκοφαντεις;

Ποιός σε συμβούλεψε να χρησιμοποιήσεις το κόλπο ότι τάχα κάποιος απείλησε κάποιον;

Μπορείς να μας το δείξεις;


2. Ακόμα κι αν κάποιος απειλήσει κάποιον, τι γίνεται αν αυτό είναι όντως δικαιολογημένο;;;
Το σκέφτηκες καθόλου αυτό;


3. Μην ανησυχείς ότι το ιστολόγιό σου μπορεί να φθαρεί και να λυώσει σαν να ήταν χαρτί στη βροχή.

4. Έμαθες τουλάχιστον πού βρίσκεται η Μακεδονία, κι ότι η πρωτεύουσά της είναι η Θεσσαλονίκη, ή χρειάζεσαι να πας σε ελληνικό δημοτικό;

Μακρυά λοιπόν τα χέρια σου από αυτό το θέμα στο μέλλον. Φθείρεσαι ανεπανόρθωτα.

Εξηγηθήκαμε τώρα;

Κι όχι συκοφαντίες ξανά!
Όχι όταν είμαι παρών!

Schrödinger's Cat είπε...

Πιγκ πογκ δεν είμαι διατεθειμένος να παίξω μαζί σου, μπορώ φυσικά να συζητήσω νηφάλια με άλλους επισκέπτες, που έχουν διαφορετική γνώμη από μένα. Για να το κάνω αυτό όμως, θέλω να με βοηθήσεις, να ξαποστάσεις λίγο, το πήρες εργολαβικά και αναμασάς σε καμιά δεκαριά σχόλια τα ίδια και ίδια (βλαχοβούλγαροι, εφιάλτες, προπαγάνδα, Μέρκελ, Γερμανοί). Και αύριο μέρα είναι φίλε μου, δεν χανόμαστε!

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΟΝΙΔΑΡΗΣ είπε...

@SC
Ευχαριστώ για τη στάση σου αλλά μπορώ και μόνος μου.

@Ανώνυμος μαινόμενος
Αγαπητέ, ασφαλώς και είμαι μικρούλης. Τι μικρούλης δηλαδή, τοσοδούλης. Πώς αλλιώς θα χωνόμουν σε ένα τόσο λεπτεπίλεπτο "μακεδονικό" ρουθούνι; Μάλιστα, έτσι μικρουλάκος που είμαι μπλέχτηκα αθέλητα στα γιγάντια πόδια ενός μακεδονομάχου με δισχιλιετή -και βάλε- διαπιστευτήρια εθνικοφροσύνης, με κίνδυνο να με λιώσει κάτω από το τσαρούχι του, σα να ήμουν η τελευταία σκοπιανή κάμπια. Φυσικά η λεβεντιά του δεν του επέτρεψε κάτι τέτοιο, μα μου έκανε τη χάρη να μου δείξει την έξοδο από το μπλογκ, το οποίο εκ των πραγμάτων γεμίζει μόνος του, με την απαράμιλλα πληθωρική του παρουσία. Αυτός όμως δεν είναι δικός μου πόνος, ούτε κανενός άλλου εδώ μέσα, απ' όσο είδα. Ο μόνος που δείχνει να υποφέρει ολημερίς είστε εσείς. Το μόνο μου πρόβλημα, εμένα του απειροελάχιστου, είναι το ότι δεν εκπλήσομαι διόλου. Βλέπετε, τέτοιες περιπτώσεις συναντώ σχεδόν καθημερινά. Μια φορά θυμάμαι, ένας μου έλεγε δακρυσμένος ότι δεν πλησιάζει στη θάλασσα γιατί βλέπει τότε να ξεπηδούν από τα βάθη της γοργόνες. Ήταν όμως ένας απλός ανθρωπάκος. Δεν ήταν μεγάλος και τρανός όπως εσείς, που εκτός από τις γοργόνες ζωντανεύει μπροστά σας και ο αδελφός τους ο Μέγας Αλέξανδρος (πάνοπλος εννοείται).

Α! Να μην ξεχάσετε αγαπητέ να αφήσετε τα στοιχεία σας στο θυρωρείο, ώστε να μπορώ να σας συμβουλευτώ κάθε φορά που θα θέλω να πω τίποτις, ή να κυκλοφορήσω μετά την ενάτη βραδινή.

melen είπε...

Γάτε και συν αυτώ Παναγιώτη,

πριχού κάποιες μέρες έκαμα ένα σχόλιο δια τον Φίλιππο Ντικ.
μου είπε τότενες η λεκτική επαλήθευσις: masturb
Σήμερις πάλι μπήκα να παρακολουθήσω την σοβαρή ταύτην διαβούλευσην,μου λέει η επαλήθευσις: fleomai.
Σας πληροφορώ και σας προειδοποιώ
πως τέτοιου είδους λεκτικές προσβολές εγώ δεν τις ανέχουμαι!
Μπορείτε στο εξής να θεωρείται πως υφίσταται σοβαρό διπλωματικό επεισόδιο μεταξύ των μπλογκ μας και πως θα θέσω άμεσα ερώτηση στη μπλογκοβουλή.
Επίσης θα καλέσω σε μπλογκοσυλλαλητήριο, με τη συμπαράσταση του -βοήθειά μας-βατοπεδινού γκλομπ

Και στο εξής το βου του Κεφάλα να το γράφετε με κεφαλαία και το ΠΓΔ με μικρά, αγράμματοι.
Αμάν πια!

Άντε, ταπα και ξελάφρωσα. Πάω τώρα να γράψω fleomai και σπεύδω μετά να ξεπλύνω τα ακροδάχτυλά μου με μύρο, άξεστοι!

Schrödinger's Cat είπε...

Melen, είδες παιχνίδια που σκαρώνει η λεκτική επαλήθευση; :) Δηλώνω άγνοια...Ααααα και σε ευχαριστώ΄πολύ που ξέρεις να βρίσκεσαι εδώ την κατάλληλη στιγμή!

Ανώνυμος είπε...

there is only one rule of argument in conversations with a fanatic: "don't"

RIZOPOULOS είπε...

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΙ ΟΛΟΥ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΕΝΩΘΕΙΤΕ !, ….(έτσι κι αλλιώς το ξεμπέρδεμα είναι πέρα από τις ανθρώπινες δυνατότητες).

middlewave είπε...

Εμένα πάντως μου έβγαλε "belso"! Επίσης, δηλώνω ευθαρσώς ότι έχω γεννηθεί και μεγαλώσει στην Αθήνα, ο πατέρας μου είναι από το Βόλο και η μητέρα μου από την Κεφαλλονιά, ενώ στο σκάκι προτιμώ σαφώς να έχω τα λευκά (αν και εναντίον του Γάτου δεν με βοηθάνε ιδιαίτερα, με τα μαύρα τα έχω πάει καλύτερα!). Στην καθημερινή μου ζωή αποκαλώ την επίμαχη χώρα ως "Σκόπια", γιατί έτσι την καταλαβαίνουν οι περισσότεροι, αν και προφανώς η ονομασία αυτή δεν είναι ακριβής (εμάς δεν μας λένε "Αθήνα"), ενώ επισημαίνω ότι η κυβέρνησή μας την αποκαλεί ΠΓΔΜ (όπως έκανε και ο Γάτος).
Με ενοχλούν αφάνταστα όλα αυτά τα σχόλια. Το περιεχόμενό τους φυσικά με αφήνει εντελώς αδιάφορο - ψέματα, μου προκαλεί άφθονο γέλιο. Αλλά αυτό δεν με νοιάζει - ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει, όσο ηλίθιο κι αν είναι. Με ενοχλούν όμως όσοι το παίζουν έξυπνοι και ξεστομίζουν απειλές και νουθεσίες προς άλλους αναγνώστες/συμμετόχους στη συζήτηση, ειδικά όταν οι δεύτεροι δεν έχουν καν προκαλέσει. Και με ενοχλεί που κανείς δεν ασχολείται με το περιεχόμενο του άρθρου, με ενοχλεί που μπαίνω σε ένα σκακιστικό/καλλιτεχνικό ιστοχώρο και διαβάζω για εντελώς άσχετα πράγματα, με ενοχλεί που κάποιοι δεν επιτρέπουν να αναπτυχθεί μια σοβαρή συζήτηση για το θέμα του κάθε άρθρου, με ενοχλεί που αυτοί οι κάποιοι είναι τόσο θρασύδειλοι που δεν βάζουν καν ένα οποιοδήποτε ψευδώνυμο (με προφανή στόχο τον αποπροσανατολισμό του αναγνώστη και τη δημιουργία "μπάχαλου"). Υπάρχουν άλλοι ιστοχώροι, πιο κατάλληλοι, για να εκφράσετε τις εθνικιστικές σας ανησυχίες, ξεκινώντας από το opengov.gr. Τη συγκεκριμένη ώρα που εγώ και άλλοι περιδιαβαίνουμε το μπλογκ αυτό, ΔΕΝ μας ενδιαφέρει το θέμα της ΠΓΔΜ.
Και λέει πολλά ο τρόπος που επιλέγετε να προωθήσετε τις όποιες θέσεις σας - με ύβρεις, απειλές και καφρίλα. Αυτό βέβαια λέει πολλά για το επίπεδό σας, γενικότερα ως άνθρωποι. 'Η απλά καταμαρτυρά την έλλειψη ουσίας στα επιχειρήματά σας. Σε κάθε περίπτωση, εάν θέλετε να βρείτε το δίκιο σας, προσπαθήστε να το κάνετε με κόσμιο και σεβάσμιο τρόπο, απευθυνόμενοι σε αυτούς που θέλουν να ακούσουν. Όχι εδώ. Έχω κουραστεί να βλέπω κάθε συζήτηση να καταλήγει στη Μακεδονία. Φτάνει πια.
"Never argue with an idiot; he brings you down to his level and then beats you with experience".

Ένας από τους πολλούς παλιούς είπε...

Πες τα ρε middlewave, έλεος πια με τους κάθε λογής κολλημένους. Ένας κολλημένος με το σκάκι δεν γίνεται να γράψει στο σκακιστικό blog, όλο οι κολλημένοι με τα άλλα θέματα γράφουν;

Και κάτι ακόμα, έχουμε το "προνόμιο" όπου και να κοιτάξουμε "δεξιά" και "αριστερά" να βλέπουμε παντού εθνικιστές! Πατριδοπώλες και πατριδοκάπηλους σωρό, να βγαίνουν και να μπαζώνουν όλα τα ιστολόγια που βρουν μπροστά τους.

Είχα την εντύπωση ότι την τελευταία φορά που η Μακεδονία ήταν χώρα αυτόνομη, είχε πρωτεύουσα την Πέλλα...

Ανώνυμος είπε...

hmmm http://susanpolgar.blogspot.com/2010/02/prodigy-from-macedonia.html

Schrödinger's Cat είπε...

Τώρα που η Πόλγκαρ έβαλε στο ιστολόγιό της τον Μάρκο Καλασάν (χωρίς το σωτήριο ΠΓΔ), ελπίζω οι διαμαρτυρίες να μεταφερθούν εκεί!

Ανώνυμος είπε...

Άρχισε κάποιος απαράδεκτος να βρίζει τον Schrodinger's cat χωρίς λόγο (ποιος ξέρει,έχει προσωπικά μαζί του και προσπαθούσε να βρει αφορμή?).Στη συνέχεια οι δήθεν μορφωμένοι,σκεπτόμενοι και προοδευτικοί του blog άρχισαν να λένε ό,τι τους κατέβει στο κεφάλι.Διάβασα ό,τι παπαριά μπορεί να σκεφτεί κανείς,προκειμένου να υπερασπιστούν τον Schrodinger's cat,που προφανώς δεν χρειαζόταν και υποστήριξη.
Χωρίστηκαν μετά σε δυο στρατόπεδα,σχετικά με ένα θέμα και άρχισαν και οι δυο να πυροβολούν,αγνοώντας τις απόψεις των άλλων,μόνο και μόνο για να αυτοδικαιωθούν.

Προσωπικά όμως,αυτό που μ'ενοχλεί περισσότερο είναι ότι βάζουν ταμπέλες σε ανθρώπους.Αυτός είναι προδότης,αυτός εθνικιστής,αυτός αριστερός,αυτός βλάκας,αυτός ηλίθιος (συγχαρητήρια middlewave,εσύ που τα ξέρεις όλα, που ξεχωρίσες τους ηλίθιους από τους υπόλοιπους,ευχαριστούμε για την ευγενική σου συνεισφορά!),αυτός Γερμανός,αυτός έτσι,αυτός αλλιώς.

Στο τέλος η πλειοψηφία αγνόησε την άποψη των λίγων,θεωρώντας τους γραφικούς,και συνέχισε το βιολί της με διάφορα σεντόνια,δίνοντας συγχαρητήρια ο ένας στον άλλο.Πόσο καλοί είμαστε!

Στο site που μας έδωσε ο middlewave το ίδιο υποθέτω κάνουν οι εθνικιστές όπως τους λέει,που θα είναι και οι περισσότεροι.

Είμαστε μια αγαπημένη παρέα!

Ανώνυμος 1

Ανώνυμος είπε...

Παρακολουθήστε για λίγο τι σημαίνει μάζα:


1. Χαχαχα, άρχισαν πάλι τα ζώα.


2. Επισης βλακα φασιστα που σχολιαζεις περι εφιαλτων και προδοτων πηγαινε στο εξωτερικο, οπου την λενε Μακεδονια σκετη και οπου το βλεπεις να διαμαρτυρεσαι, αν μπορεις δε να αυτοπυρποληθεις κιολας στις Βρυξελλες αγκαλια με την ελληνικη σημαια να σε εχουν εδω οι άλλοι ηλιθιοι για ηρωα.

3. Γιατί θεέ μου δεν την ονομάζουν Μεγανήσι αυτή τη χώρα,


να ησυχάσουμε από τους Μακεδονομάχους;

(!!! η γελοιότητα αυτοπροσώπως )

4. Το όνομα της χώρας με πρωτεύουσα τα Σκόπια είναι "Μακεδονία"

Όλος ο κόσμος εκτός από τα εγχώρια ουγκαμπούγκα φασιστάκια αυτό γνςρίζει και χρησιμοποιεί

( υβριστής τύπου ραδίκι )

5. Δεν τους φτάνει που ο γάτος στο κείμενό του έδωσε ΄"σύνθετη ονομασία" (για την οποία υποτίθεται αγωνίζεται η ελληνική διπλωματία), φωνάζουν και από πάνω!

( γλύφτης άνευ αιτίας και βλαξ )


6. Κάποιου του τελείωσαν τα χάπια?

( δουλειά δεν έχει, πετάγεται σαν.. )


7. Τώρα όλος αυτός ο ολοφυρμός είναι από τον ίδιο "Ανώνυμο" που βρίσκεται σε παράκρουση, ή πέσαμε σε αγέλη;

( Η γελοιότητα ξαναχτυπά, βρίζοντας όμως κάπως δυνατότερα για να ακουστεί! )


8. Προς ανώνυμο που εθνικοφρονεί ασυστόλως:

Μπορεί να σου φαίνεται περίεργο αλλά εμάς δεν μας ενδιαφέρει το πώς ονομάζεται η Μακεδονία με πρωτεύουσα τα Σκόπια γιατί πολύ απλά δεν έχει καμία σημασία.

Ασχολούμαστε με άλλα πράγματα που έχουν όντως σημασία

( βλαξ ο σοβαροφανής )


9.
την ονόμασα Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας (όπως την ονομάζουν και εφημερίδες υπεράνω πάσης υποψίας, π.χ. το Βήμα, ένα γκουγκλάρισμα για του λόγου το αληθές)!

( ο πιο καλός ο μαθητής, αυτοπροσώπως. Φερέφωνο Βήματος και γκουγκλ )

10. [...] Δεν ήταν μεγάλος και τρανός όπως εσείς, που εκτός από τις γοργόνες ζωντανεύει μπροστά σας και ο αδελφός τους ο Μέγας Αλέξανδρος (πάνοπλος εννοείται).

( Η γελοιότητα επιχειρεί για τρίτη φορά!! Εγκατέλειψε την παιδική χαρά, στην οποία εργάζεται, για να δοκιμάσει κάνα καλύτερο όπλο, από το λογοτεχνικό του οπλοστάσιο αυτή το φορά... για ένα θέμα που δεν τον ενδιαφέρει «καθόλου»! )

11. there is only one rule of argument in conversations with a fanatic: "don't".

( μάζα μεν, αλλά καθαρόαιμος και συνεπής με την μητρική του γλώσσα )

12. [...] το πήρες εργολαβικά και αναμασάς σε καμιά δεκαριά σχόλια τα ίδια και ίδια (βλαχοβούλγαροι, εφιάλτες, προπαγάνδα, Μέρκελ, Γερμανοί).

( φαίνεται ότι τα έχει χάσει κάπως, και τα βλέπει διπλά! Τα εμπρηστικά σχόλια των άλλων, γεμάτα ύβρεις, κάνει πως δεν τα βλέπει!)

Ανώνυμος είπε...

Στατιστικά:

8 σχόλια ο ανώνυμος*

38 σχόλια οι υπόλοιποι!

(* 8 ήταν συνολικά οι καταχωρήσες του, όταν έγιναν παράπονα ότι το πήρε εργολαβία.
Στην πραγματικότητα το σχόλιό του ήταν ΕΝΑ, το πρώτο!

Τα άλλα 7 ήταν απαντήσεις στα προκλητικότατα και υρβιστικά σχόλια εκ μέρους των άλλων.

Εκφράστηκε επομένως μία μόνο φορά!



Στο σπίτι του ο καθένας μπορεί τη Βαρδαρία να την ονομάζει και... Βαρντάρσκα, αν το θέλει.
Ή και Σλαβική Βλαχογερμανοταταρία.

Ως προς την πρωτεύουσα τα Σκόπια, είμαστε όλοι σύμφωνοι.

Σ' αυτό μάλιστα συμφωνεί και η συμπαθέστατη βουλγάρα καθηγήτρια Γεωγραφίας, Γιουντιθ Πόλγκαρ. Είναι εκείνη που παίζει ενίοτε και σκάκι όταν οι υποχρεώσεις της στο Τμήμα Γεωγραφίας Άνω Κάτω Ασίας τής επιτρέπουν να ασχοληθεί και λιγάκι με το σκάκι!

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΟΝΙΔΑΡΗΣ είπε...

@Ανώνυμος Σλαβοκτόνος ο Α'
Δηλαδή μου ανήκουν τα 3/12 της "μάζας"; Είπαμε, πάχυνα λίγο, αλλά όχι κι έτσι!

Περίεργο πάντως που με θεωρείτε γελοίο, φαίνεται δε λάβατε υπόψιν σας τη σοβαρή μου πρόταση να ονομαστεί η ΠΓΔΜ, Μεγανήσι. Και ιδού τα πλεονεκτήματά της:
α)Εμάς τους νησιώτες δε μας πειράζει και πολύ. Όπως δηλαδή και τους Αθηναίους δεν τους πολυνοιάζει που οι ΗΠΑ έχουν 5-6 Αθήνες. Οπότε μικρό το κακό.
β)Η ένδοξη Μακεδονία μας θα απαλλαγεί τότε για πάντα από το μπελά των Σλάβων και θα μπορεί ανενόχλητη να στραφεί προς την Ανατολική Ρωμυλία.
γ)Οι βρωμοσκοπιανοί θα τα βρουν σκούρα σε περίπτωση που θελήσουν να επέμβουν στο νησί (που θα έχει θυμίζω το όνομα της χώρας τους), αφού αυτό θα είναι πολύ μακριά και επιπρόσθετα, οι σλαβομεγανησιώτες δε θα διαθέτουν ναυτικό, ελλείψη θάλασσας! Ακόμα όμως κι αν φτιάξουν κάποτε, με τις νέες φρεγάτες που έφερε στις αποσκευές του ο ΓΑΠ, δε φοβόμαστε τίποτα.
δ)Δε θα μπορούν πια να καπηλευτούν οι αχρείοι προσωπικότητες της δαφνοστεφανωμένης ιστορίας μας, εκτός ίσως από τον οπλαρχηγό Δήμο Τσέλιο. Α!ναι! Και τον Γιάννη τον Πολίτη.

Αν παρ'όλα αυτά δε σας πείθει η επιχειρηματολογία μου, μπορείτε να συνεχίσετε να εκτονώνεστε στην ταπεινότητά μου ελεύθερα. Απίθανο να συναντήσετε μίσος από μέρος μου, αυτό δηλαδή που μοιάζει να είναι η μόνη τροφή σας. Βέβαια, παρατηρώ ότι ακόμα και η αγάπη, σας κάνει κάπως ευερέθιστο. Σε κάθε περίπτωση, θα σας συνιστούσα να μην υποτιμάτε τις ευεργετικές συνέπειες του αυνανισμού. Αφήστε που άμα πετύχει η μαλακία, τύφλα να'χει ο Γκρουέφσκι.

RIZOPOULOS είπε...

Δηλαδή Κύριε Κονιδάρη μου, αν στο μέλλον δούμε καμιά καταχώριση με την υπογραφή Κονιδάροφ ή Κανιδαρέφσκι να υποψιαστούμε εθνοκλοπή και πατριδοκαπηλία ? Ευχαρίστως πάντως προσωπικά θα ερχόμουν να αμυνθώ ‘περί του πατρίου εδάφους’ στο όμορφο Μεγανήσι. (..ειδικά το καλοκαίρι εναντίον ποταπών μπικινοφορεμένων εισβολέων).

Ανώνυμος είπε...

Η Συνέλευση των Γελοίων εξέλεξε Αρχηγό!
Ζήτω λε Κονιντάρ ντε Παρί! Βίβ!

Ανώνυμος είπε...

Απ' οτι βλεπω τραβατε ομως ολοι ενα ζορι ε; Κανεις δεν κανει πισω και ολοι ειναι αυταρεσκοι και σιγουροι για το οτι εχουν δικιο.

Ανώνυμος είπε...

Το δίκιο είναι φυσικά ποιο?
Το να αλλάξει μια περιοχή που έγινε αυτόνομη χώρα το όνομά της μετά από 50+ χρόνια?
Για να καταλάβω ποιο είναι το πρόβλημα δηλαδή...

Μουτούσης Κωνσταντίνος είπε...

@ Κουρκουνάκης Ηλίας

Ηλία γειά σου,

δεν φανταζομουνα με τιποτε ότι το «θα επανελθω του χρονου απαντωντας αναλυτικά σε ενυπογραφες προσωπικες ερωτησεις του Κώστα Μουτούση»( που ειπωθηκε από σενα στις 30-12-2009) σημαινει πως του απανταμε στις 29-1-2010 , ακριβως ένα μηνα μετά δηλαδη!, στην αναρτηση που βρισκεται ηδη 4 επιπεδα πισω σε κλικ παλαιοτερων αναρτησεων θαμμενη,από την σημερινη τρεχουσα ιστοσελιδα, και χωρις μάλιστα με κανεναν τροπο να τον ειδοποιησουμε ! Θαυμασια επικοινωνιακη τακτική ! Ευχαριστω.
Εντελως τυχαια ειδα σημερα αυτή τη δημοσιευση ! ωραια πραγματα !
Και επειδη δεν εχω να φοβηθω τιποτα με τη δημοσιοτητα του θεματος διοτι εχω την συνειδηση μου καθαρη, και επειδη θαμμενες αναρτησεις βαθεια στο χωμα πιο κατω κι απ’τον Τσαουσέσκου, δεν συνηθιζω να τις περιδιαβαινω για να επικοινωνω, θα απαντησω μεσα σ’αυτή την αναρτηση που είναι η σημερα πιο ενεργη .
Απαντω λοιπον στα οσα εγραψες:

Λες καποιες φρασεις νοηματικα αξιοπεριεργα αλληλοσυγκρουομενες αναφερομενος σε μενα, όπως:

«χαιρομαι ιδιαιτερα που η αρχικη παρεμβαση του Κώστα Μουτούση
και στη συνεχεια η δικη μου, ξεκινησε μια ευρυτερη διερευνηση ενός ακανθωδους ζητηματος…»
και αργοτερα
«ενας από τους δραστες διατυμπανισε τη συμμετοχη του και ανελυσε …»

Πρωτον, η χαιρεται καποιος, η ενοχλειται από εναν «διατυμπανισμο», αποφασισε, γιατι δεν μπορει να συμβαινουν και τα 2.
Δευτερον, δεν διατυμπανισα τιποτε, απηντησα απλα σε παραπλανητικο
κατά τη γνωμη μου σχολιον.
Τριτον, δεν ειμουν δραστης , αλλα ρέκτης ενεργος μιας προσυμφωνιας ισοπαλιας που τοσες και τοσες εχουνε γινει, η ,αν προτιμας, ενας απ’τους δυο συμμετεχοντες σε αυτην.
Και καλο θα ηταν να μην χρησιμοποιης λεξεις και φρασεις που «στην Ελλας του 2000» θυμιζουν …αστυνομο Μπέκα . Δεν κερδιζεις τιποτα με αυτό.
Επισης λες και αλλα παραδοξα , όπως:
«το ομολογημενο οφελος ενός παικτη ηταν 200 ευρω»
Διαβασες πουθενα για ομολογημενο οφελος διακοσιων ευρω;;
Αυτό που ειπα ηταν πως και μονον 200 ευρω να κερδιζα από την ισοπαλια, ηταν για μενα κατι.
Επιπλεον στα «εν κατακλειδι» σου συμπερασματα γραφεις:

«Όταν ένας από τους συμμετέχοντες στο πρωτάθλημα Ελλάδος δηλώνει απερίφραστα ότι προσυμφώνησε το αποτέλεσμα μιας παρτίδας για να κερδίσει χρήματα (τα οποία έτσι στερούνται άλλοι συμμετέχοντες) και στη συνέχεια ισχυρίζεται ότι αυτό δεν αποτελεί παραβίαση των κανονισμών, αλλά δικαίωμά του, επειδή τα έχει ανάγκη, πιστεύω ότι όλοι θα έπρεπε να ανησυχούμε για το σημείο στο οποίο έχει φτάσει το ελληνικό σκάκι.»

και πιο κατω,

«Δηλαδή, πιστεύει κανείς ότι η ΕΣΟ επιτρέπεται να αποδεχθεί προσυμφωνημένα αποτελέσματα στην κορυφαία της αγωνιστική εκδήλωση και έτσι να δηλώσει και αυτή έμπρακτα ότι δεν αποτελούν παραβίαση των κανονισμών;»

Για να τα δουμε ένα ένα αυτά που γραφεις και λες ..

Λες ότι προεσυμφωνησα το αποτελεσμα μιας παρτιδας για να κερδισω χρηματα τα οποια ετσι στερουνται αλλοι συμμετεχοντες. Μαλιστα.
Και εσυ τι εισαι; Ο υπερασπιστης τους; Και εχεις την ψευδαισθηση πως εάν θεωρουσε καποιος πως εζημιωθηκε οικονομικα από μενα
με την ισοπαλια που εκανα ,δεν θα ειχε το θαρρος η τη δυναμη
η το κουραγιο η την τολμη τοσο καιρο να βγει να το πει;
Γιατι υποτιμας τοσο πολύ τους αλλους συμμετεχοντες στο πρωταθλημα
ως προσωπικοτητες και γιατι υποτιμας με αυτά που λες μαζι και την νοημοσυνη τους; Τους θεωρεις ανικάνους να αντιδρασουν αυτοβουλως
και διχως τη δικη σου παραινεση , στην περιπτωση που πιστευουν πως εθιγησαν οικονομικα από εμενα εστω και κατά ένα σεντ του Ευρω;
Δεδομενου μαλιστα του γεγονοτος ότι ο εις εκ των συμμετεχοντων είναι και ενεργος δικηγορος . Αλλα και ανεξαρτητα από αυτό, θα οφειλες να γνωριζεις, πως δεν υπηρχε, όπως ουτε και υπαρχει, ιχνος τετοιας σκεψης, από εμενα τουλαχιστον, μη απονομης δικαιοσυνης σε μια τετοια υποθετικη περιπτωση.
Με ποιο δικαιωμα λοιπον μιλας εσυ για τα λεφτα των επαθλων του πεντηκοστου ενατου πρωταθληματος ανδρων στο σκακι από την καρεκλα του computer σου χωρις ουτε κατά διαννοιαν να εχεις αγωνιστει γι’αυτά ;;

Μουτούσης Κωνσταντίνος είπε...

@ Κουρκουνάκης Ηλίας

Επισης, με ποιο δικαιωμα βγαινεις και λες (σε αναρτηση 28-12-2009), μονοτροπα, ότι «αφου δεν ηταν καθολου απιθανο οτι θα εχανα από τον Μπανικα» ,θα μοιραζονταν ετσι αλλοι τα λεφτα; Αγνοώντας και παραγνωριζοντας εντελως και την δυναμικη διασταση, που
ως εμπειρος προπονητης σκακιου θα οφειλες να ξερεις και να λαμβανεις σοβαρα υπ’οψιν σου ,την καθαρα αγωνιστικη του συγκεκριμενου πρωταθληματος.
( ότι δηλαδη εκανα φερειπειν την πρωτη νικη στις μεταξυ μας αναμετρησεις
με τον GM Θανο Μαστροβασιλη. Η ότι στον δευτερο γυρο παρολιγον
να πετυχω την πρωτη νικη στις μεταξυ μας αναμετρησεις με τον GM Στέλλιο Χαλκιά. Αυτή την πολύ καλη ψυχολογικη κατασταση στην οποια βρισκομουν αντεληφθη και ο Χρήστος ο Μπανίκας και μου προτεινε ισοπαλια, για να διασφαλισει από την πλευρα του, την κατακτηση της πρωτης θεσεως.
Όπως και παλιοτερα αλλωστε, σε μια κρισιμη παρτιδα προκριματικων αγωνων στο Ζουμπερι το ‘93 ειχα ανατρεψει αυτου του ειδους τα «προγνωστικά» στο αρνητικο μεχρι τοτε 5-0 σκορ νικωντας τον GM Βασίλη Κοτρωνιά)
Ετσι λειτουργει το αγωνιστικο σκακι για σενα; Οποιος εχει δηλαδη το μεγαλυτερο ελο και τιτλο λεμε ότι πιθανοτατα κερδιζει, αλλα δεν αναφερουμε καν την περιπτωση ότι μπορει και να… χασει; Και μαλιστα συντομα; (π.χ. βλεπε παρτιδα Morozevich-Παπαιωάννου- Οποιος τοχε παιξει στοιχημα στην chesspro.ru οτι θα κερδισει ο Γιαννης με τα μαυρα σε κατω από 30 κινησεις, θαχε παρει πολλα λεφτα! Και χωρις να τον υποτιμω καθολου σαν παικτη. ) Αν κι εγω λοιπον παρ’ελπιδα νικουσα αντιστοιχως τωρα προσφατα σε καποιο τουρνουα τον Μπανίκα τοτε τι θα έλεγες ; Ότι η ισοπαλια τελικως ητο δικαία και ότι τελικώς οι ανθρωποι δεν χασανε αδικως τα λεφτα τους από μένα στη μοιρασια ; Μα καλα, είναι σοβαρα πραγματα αυτά; Και είναι επιχειρηματα αξια λογου να σταθουν σε μια συζητηση με ανθρωπους που γνωριζουν λεπτομερως το ελληνικο αγωνιστικο σκακι και την φοβερη ψυχολογικη ενταση που υπαρχει σε κρισιμους αγωνες μεταξυ δυο ισχυρων παικτων- εντασις που αφηνει κάθε πιθανο αποτελεσμα ανοιχτο ;

Μουτούσης Κωνσταντίνος είπε...

@ Κουρκουνάκης Ηλίας

Επιπλεον, εφοσον λες, και αποτελει πεποιθηση σου και πιστη σου, πως κάθε περιπτωση προσυμφωνημενου αποτελεσματος πρεπει να εξεταζεται μεμωνομενη,και ξεχωριστα, και εισαι και κατά πως φαινεται από τα γραφομενα σου,υπερμαχος της ηθικης,(στα τελευταια μηνυματα σου που αφορουν το θεμα αυτό, μονον της 29 Ιανουαριου 2010 γραφεις από 1 εως 4 φορες η και παραπανω- από ένα σημειο και υστερα σταματησα να μετραω- τις λεξεις «ηθικα ορια», «διαχωριστικη γραμμη», «νομιμο-ηθικο» «θεμιτο», «επιτρεπεται» ,«απαγορευεται», «παρανομια» «συνεπειες»κ.λ.π),
όταν μιλας η γραφεις στο ιντερνετ για αυτή την δικη μου την περιπτωση , το ηθικο και το σωστο είναι θεωρω να αναφερεις παντοτε μαζι με τις λέξεις «προσυμφωνημενο αποτελεσμα», και τη λεξη «ισοπαλια» η «ισοπαλιας» , ώστε να μην μενει ο κοσμος με την ηθικη απορια ως προς το τι προεσυμφωνηθη. Αυτο απαραιτητως, για να μην δημιουργουνται εντυπωσεις άλλες από το αληθινο γεγονος. Τωρα, για το ότι εγινε στον τελευταιο γυρο, καλο θα είναι να το λες και αυτο, διοτι όπως εγραψα , στην αρχικη μου αναρτηση, σε σημειο που μαλλον διελαθε και αυτο της προσοχης σου, διαφωνω κι εγω στο να γινονται συντομες ισοπαλιες σε άλλον γυρο πλην του τελευταιου. Μπορουν να στο βεβαιωσουν αυτό μαλιστα, όχι αναρτησεις, αλλά άνθρωποι: Ο Μπανικας και ο Χαλκιας ,
διοτι ειμαι εγω ο ιδιος που πηγα στο τραπεζι που τρωγανε το μεσημερι 4 ωρες πριν την εναρξη του δευτερου γυρου και τους «μαλωσα» λεγοντας: -
«Γιατι κανετε εσεις οι γκρανμετρ γρηγορες ισοπαλιες; Ενώ έχετε όλα τα φοντα να παιξετε και να αγωνιστειτε» Παρον ηταν και ο προπονητης
της εθνικης , ο Γιάννης ο Νικολαίδης, οποτε μπορουν να στο διαβεβαιωσουν ολοι, δεν υπαρχει ουδεμια αμφιβολια περι του συμβαντος αυτου.

Τωρα σχετικα με αυτό το ερωτημα που γραφεις για την ΕΣΟ αν επιτρεπεται να αποδεχθει προσυμφωνημενο αποτελεσμα, να σου απαντησω, μιαν απαντηση που κι εσυ ο ιδιος την ξερεις.
Και ισχυει οχι για όλα τα προσυμφωνημενα αποτελεσματα, αλλα για καποια προσυμφωνημενα ισοπαλιας: μα τοσα χρονια η ΕΣΟ αυτό εκανε, τα αποδεχοταν, ατυπα και σιωπηρα. Είναι ρητορικο ταχα το ερωτημα σου ; η θα μου πεις πως ουτε κι αυτό το γνωριζες και το μαθαινεις από μενα;
Λες ότι χρονια ασχολεισαι με το θεμα των προσυμφωνημενων αποτελεσματων
και εισαι εξυπνος ανθρωπος. Αρα θα οφειλες να γνωριζεις την αληθεια.
Σ’αυτην ακριβως λοιπον ,τη μεχρι σημερα σιωπηρη αποδοχη εγκειται και το «μη παρατυπον» το οποιον ειπα για την ισοπαλια που προεσυμφωνησα,
κατι το οποιον βεβαια , ηθικα, πορρω απεχει ως διατυπωσις, από αυτό
που εσυ, τω οντι παρατυπως ενεργων, εγραψες ότι ισχυριστηκα , ότι δηλαδη «ηταν δικαιωμα μου γιατι ειχα αναγκη τα λεφτα». Ουδεποτε και πουθενα δεν εκανα τετοια δηλωση.
Μη παρατυπον μπορεις να χαρακτηρισεις και κατι που κανεις σπανια και κατ’εξαιρεσιν,συντρεχουσων καποιων αναγκαιων συνθηκων και συγκυριων και που δεν εχει βεβαια στοχο να προκαλεσει. Και δεν νομιζω να διεφανη από την ολη συμπεριφορα και θεση μου καμμια διαφημισις για τις συντομες ισοπαλιες , προσυμφωνημενες η μη .Ακριβως το αντιθετο μαλιστα πρεσβευω, και όχι μονο θεωρητικα, αλλα και με την ιδια μου τη μεχρι τωρα πρακτικη στα τουρνουα, που είναι οι ιδιες μου οι παρτιδες η αποδειξις.

IliasPan είπε...

Γιατί διακόπτετε τους Μακεδονομάχους; Αποπροσανατολίζετε τη συζήτηση!

καλοπροαίρετος είπε...

Καλά τα λέει ο IliasPan! Δεν βλέπετε που ακόμα κι εγώ, ο par excellence οφφτοπικογράφος και φυγοκεντρολόγος του ιστολογίου, συνετά απέχω; :D

Ανώνυμος είπε...

Συμφωνώ.Τι νόημα έχει μια τέτοια συζήτηση σε ένα skakistiko blogspot,το οποίο ασχολείται με σκακιστικά θέματα.Οταν μάλιστα δεν μπορεί να γίνει συζήτηση?

Πάντως κε Κονιδάρη (έχουμε αγωνιστεί και μαζί),και παρότι παρεξηγηθήκατε σε ένα σχόλιό μου,που δεν ήταν προσωπικό,φιλική συμβουλή να σταματήσετε να γράφετε αυτά τα κατεβατά με το ξενέρωτο χιούμορ.Αφού δεν το έχετε.Αυτά που γράφετε ανήκουν στο top ten καμένων ανεκδότων του ράδιο αρβύλα.

Εγώ πάντως που πάσχω στον τομέα χιούμορ,προσπαθώ να απέχω.

Καλό βράδυ σε όλους.

Ανώνυμος 1

Ανώνυμος είπε...

Εμενα μου αρεσει η γραφη του Κου Κονιδαρη και θεωρω ορισμενα απο τα κειμενα του ιστολογιου του και του περιοδικου Σκακι για ολους-βιβλια του δεν εχω διαβασει αλλα θα το πραξω-επιτυχημενα.Το χιουμορ ειναι δυσκολη υποθεση.

υγ Η λεξη κλειδι σ εμενα ηταν IMPOLYTO!!! Μηπως η τεχνητη νοημοσυνη θελει να μου πει κατι?

Ανώνυμος είπε...

Συγγνώμη αν δεν έγινα κατανοητός.Δεν αναφέρομαι στη γραφή,αλλά στο χιούμορ.Έχεις χιούμορ,αν κάνεις τους άλλους να γελούν.

Σκέψου κάποιον που λέει ένα ανέκδοτο.Στο τέλος είτε όλοι θα γελάσουν,είτε θα κοιτάξουν απορημένοι και θα σκεφτούν τι μας λέει αυτός τώρα.Ε,νομίζω είμαστε στη δεύτερη περίπτωση και ότι έχει μια English sense of humour.Αυτό στις παρούσες συνθήκες το κάνει ξενέρωτο.

Βέβαια απ'την άλλη,δεν μπορώ να πω,μπορεί και να κάνω λάθος,it's a matter of taste.

Ανώνυμος 1

ΥΓ. Αν ο κος Κονιδάρης θέλει να μάθει ποιος είμαι,μιας και μιλώ προσωπικά γι'αυτόν,ας μου δώσει το mail του.Προτιμώ για τους υπόλοιπους,εφόσον μου παρέχεται αυτό το δικαίωμα εδώ,να μείνω ανώνυμος.

Καλό Τριήμερο

Ανώνυμος είπε...

Αντε να δωσω μια απαντηση στον παραπανω ανωνυμο και να τελειωνουμε να μην κανουμε καταχρηση αλλο.

Χιουμορ δεν είναι μονο τα ανεκδοτα. Χιουμορ είναι και η παρωδια και η σατιρα και ο σαρκασμος και η ειρωνια κλπ. Οταν ο Καβαφης γραφει «βλαπτουν κι οι τρεις τη Συρια το ιδιο» αυτό είναι ειρωνια-και μαλιστα πολιτικη.Οταν ο Τσαντλερ γραφει «Το αντικειμενο της παρακολουθησης μου εμοιαζε σα καγκουρω με γραββατα» αυτό είναι ειρωνια επισης τοσο για την πραξη οσο και για το αντικειμενο. Όταν ο Φαβακης γραφει για τον σεντερ φορ Δομαζο στη Θεση του Φερναζη αυτό είναι παρωδια. Όταν ο Κονιδαρης γραφει (κυτατε μαζι με ποιους σας εβαλα)»εχασα δυο κιλα και 200 μοναδες ΕΛΟ αυτό είναι σαρκασμος.»

Δεν γελαμε ολοι με το χιουμορ η δεν μας πιανει ολους το ιδιο .Το γελιο ειναι κοινωνικη δραστηριοτητα. Οι μεγαλοι κωμικοι μαλιστα σε κανουν να γελας αλλα σου αφηνουν και μια μελαγχολια. Ας πουμε ο Τσαπλιν το εχει καταφερει σε πολλες ταινιες και ο Βεγγος το ιδιο. Πολλοι λενε ότι στα γκαγκ της κωμωδιας κρυβεται σαδισμος αφου όταν βλεπεις ενας ανθρωπο να γλιστρα ας πουμε πρεπει να πας να τον βοηθησεις κι όχι να γελασεις.

ΥΓ Δεν γνωριζω προσωπικα κανενα απο αυτους που προανεφερα.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΟΝΙΔΑΡΗΣ είπε...

@Γάτος
Στο είπα, θα καθαρίσει ο θυρωρός. Είδες για πόση ώρα το "Μακεδονικό" έγινε "Κονιδαρικό";

@Καλοπρό
Καλά,καλά, ξέρουμε. Εσύ ανήκεις στην πεφωτισμένη αποχή. Η σύνεση του στρίβειν δια του κυριλικού.

@Ανώνυμος Χ (όστις με έχρισε αρχηγό των γελοίων)
Υποψιάζομαι ότι δεν χρησιμοποιείτε το επίθετο με την αριστοφανική του έννοια, ε; Δε βαριέστε αδερφέ. Ό,τι έχει κανείς καλό είναι.Πάντως καλύτερα αρχηγός των "γελοίων" παρά στρατιωτάκι της εθνικιστικής σοβαροφάνειας. Ισχύει φυσικά η θεραπεία που πρότεινα και στον Σλαβοκτόνο τον Α'. Ομοιοπαθητική θα κάνουμε τώρα;

@Ανώνυμος Ψ(αυτοεπικαλούμενος-1)
Χιούμορ; Ποιος έκανε χιούμορ;
Το γεγονός πάντως ότι έχετε παίξει σκάκι μαζί μου, αποδεικνύει το δικό σας χιούμορ.
Αν δε σας αρέσει το στυλ μου λυπάμαι, αλλά δεν το αλλάζω. Που να κάτσει ν' αντιγράφει κανείς...
Δεν είμαι της ΕΥΠ, ξέρετε, για να ψαχουλεύω τους ανώνυμους. Αν όμως αισθάνεστε την αδήριτη ανάγκη να μου αποκαλύψετε το όνομα σας, μπείτε στο μπλογκ μου και θα δείτε φάτσα κάρτα το μέιλ μου. Υποθέτω ότι θέλετε να μου θυμίσετε μια ακόμα θλιβερή σκακιστική μου στιγμή.

@Ανώνυμος Ζ (ο της υποστήριξης)
Δε νομίζω φίλε μου ότι το πρόβλημα είναι το στυλ ή το χιούμορ ή η γλώσσα. Είναι αυτά που λέω και το γεγονός ότι δεν είμαι κότα λειράτη να κάτσω στ' αυγά μου.Ευχαριστώ πάντως που με διαβάζεις. Οι αναγνώστες μου έφτασαν αισίως τους τέσσερις.

@Λοιποί σκακισταράδες
Συμπάθιο ρε παιδιά που σας διακόπτουμε την ομαλή ροή των βαριαντών. Το καλαβαίνω, είναι απάνθρωπο. Ελπίζω ο Μέτοικος να αναπληρώσει το χαμένο έδαφος.Μπορείτε ακόμα να διαδηλώσετε κρατώντας σημαίες με ασπρόμαυρα τετράγωνα έξω από το σπίτι του Γάτου, ώστε να αρχίσει να διαγράφει τα σχόλιά μου. Είμαι βέβαιος ότι θα σας συμπαρασταθούν και οι φίλοι της Φόρμουλα-1.

Μουτούσης Κωνσταντίνος είπε...

Σωστος ο Παναγιώτης ! Ολοι οφειλουμε να αγαπαμε την πατριδα, και δεν ειναι καποιος περισσοτερο πατριωτης απ'τον αλλο επειδη μπορει να εγραψε μια πετυχημενη ατακα σ'αυτο η σ'εκεινο το blog.
Παναγιωτη ελπιζω παντως με το " λοιποι σκακισταραδες" να μην αναφεροσουνα σε μενα που ειπα "2 ισχυρων παικτων" εννοωντας τον Μπανικα κι εμενα μιλωντας για την κρισιμοτητα μιας παρτιδας οπου παιζοταν το πρωταθλημα.
Γνωριζω πολυ καλα πως ο ενας απ' τους 2 εχει μεγαλυτερες περγαμηνες
και ειναι εμπρακτως, οπως το εχει αποδειξει αλλωστε με τα αποτελεσματα του, πιο ισχυρος,
και ειλικρινως δεν εχω καμμια ορεξη για κουφιες και εντελως κενες νοηματος επαρσεις και δοκησισοφιες.Αναγκαζεσαι ομως καμμια φορα να μιλησεις ετσι, προκειμενου να θυμιζεις σε καποιους πως και οι γκρανμαιτρ δεν ειναι αηττητοι.

καλοπροαίρετος είπε...

@ Παναγιώτης

Стривеин диа ту кириллику, ναι· χρυσή τεχνική, που εφαρμόζω εδώ και πάνω από δύο χρόνια, για περιπτώσεις τύπου Nepomniachtchi.

Αφού να σκεφτείς, στα πλαίσια της παραπάνω τεχνικής, και επειδή ο καλός ο τρόλλης στη φουρτούνα φαίνεται, είχα σχεδόν έτοιμο για ανάρτηση ένα σχόλιο για τις διαφορές βουλγαρικής γλώσσας και ιδιώματος ΠΓΔΜ, ιδιώματος Νότιας τέως Γιουγκοσλαβίας, πες το με όποια περίφραση θέλεις, αρκεί να μη χρησιμοποιήσεις τη λέξη-ταμπού, όμως με πρόλαβε ο IliasPan με τη λιτή και ουσιαστική παρέμβασή του. Δε βαριέσαι, θα δοθεί πάλι αφορμή· «χαμένο τίποτα δεν πάει στον κόσμο των τρελλών», που τραγουδούσαν τον περασμένο αιώνα (1974) η Λήδα και ο Σπύρος.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΟΝΙΔΑΡΗΣ είπε...

@Κώστας Μουτούσης
Όχι Κώστα, παρεξήγησες. Μιλούσα γι' αυτούς που όταν διαβάζουν για κάτι άλλο έξω από το σκάκι βγάζουν φλύκταινες.

@Καλοπρό
Έκαστος στο είδος του κι ο Πετζετάκις στα είδη υγιεινής.
Την ίδια εποχή ο Νιόνιος τραγουδούσε:
"Ολαρία-ολαρά μαύρο τύμπανο χτυπά/
Τα παιδιά που αγαπούν τα στρατιωτάκια, τ' αλογάκια και τα ξύλινα σπαθιά/
βρικολάκιασαν και βγήκαν στα σοκάκια, έλα μέσα και μίλα πιο σιγά"
Πριν κουρευτεί εννοείται.
Και τώρα πάω να καρναβαλιστώ. Καλή Σαρακοστή.

Μουτούσης Κωνσταντίνος είπε...

@ Παναγιώτης Κονιδάρης

Επισης,καλη Σαρακοστη Παναγιώτη ,
και σου'χω κι ενα quiz :
Πως προφερει το Μεγανήσι ο
Μίμης ο Ανδρουλάκης ;
(θυμιζω οτι ειναι ο συγγραφευς του βιβλιου "μ εις την ν".
Οπου ν δηλαδη μπορεις να βαζεις μ- και τουμπαλιν)

Μουτούσης Κωνσταντίνος είπε...

@ Παναγιώτης Κονιδάρης

Παναγιώτη επειδη βλεπω πως δεν απαντας και προς αποφυγην τυχον παρεξηγησεων, να διευκρινησω οτι προκειται απλα για καλαμπουρι, ε !
Σεβομαι απολυτως και το ιστορικο σου νησι και τον Μίμη

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΟΝΙΔΑΡΗΣ είπε...

@Κώστας Μουτούσης
Τι ν' απαντήσω βρε συ, μόλις τώρα τελείωσε το γλέντι!
Μην αγχώνεσαι, αυτά είναι παλιά λογοπαίγνια, τα έχουμε υιοθετήσει οι ίδιοι εδώ και χρόνια, δεν περιμέναμε τη συνεισφορά του Ανδρουλάκη (τον οποίο btw δεν έχω σε καμιά εκτίμηση, λόγω του πολιτικού του σαλτιμπαγκισμού).

Πάω για ύπνο σφαίρα, έχω δύο μικρά παιδιά, ένα μικρό hangover και δύο μικρά πονεμένα πόδια. Πολλά μικρά μαζί όμως κάνουν ένα μεγάλο, από την εποχή του Θαλή του Μιλήσιου.

Πατρινός είπε...

Έβγαλες τον Κνίτη που κρύβεις μέσα σου, Κονιδάρη! Το σχόλιό σου θυμίζει τις εποχές της πάλαι ποτέ ΕΣΣΔ, όταν αποκαλούσαν π.χ. "σαλτιμπάγκους" τον Σπάσκι και τον Κορτσνόι, απλά επειδή αυτοί δραπέτευσαν από τον... παράδεισο του "Υπαρκτού". Λοιπόν, εγώ έχω σε μεγάλη εκτίμηση τον Ανδρουλάκη. Εξαιρετικό μυαλό, γερή πένα, ετοιμόλογος, διορατικός... Ένας άνθρωπος που όταν κατάλαβε ότι το καράβι... μπάζει νερά, προτίμησε να βγει και να το καταγγείλει, παρά να περιμένει το αναπόφευκτο ναυάγιο. Κι'ας βγάζουν... σπυράκια, στον Περισσό, όταν ακούνε τ'όνομά του!

Πατρινός είπε...

Δεν τα λέει καθόλου καλά ο Μουτούσης, που προσπαθεί να χρησιμοποιήσει λόγιες εκφράσεις (σε ατονική γλώσσα!) για να θολώσει τα νερά.
Αστείο το σχόλιο για την παρουσία δικηγόρου στο τελευταίο Πρωτ/μα Ελλάδος - αναφέρεται στον Γκορίτσα, που έχει... ακόμα πιο λερωμένη τη φωλιά του, λόγω της αποχώρησής του.
Αλλά και το «ηταν δικαιωμα μου γιατι ειχα αναγκη τα λεφτα» μπορεί να μην το είπε κατά λέξη, αλλά σαφώς προκύπτει απ'τα λεγόμενά του. Πάει να μας κοροιδέψει?

Ανώνυμος είπε...

Άρχισαν τα όργανα.

Και πάλι

Ανώνυμος 1

Μουτούσης Κωνσταντίνος είπε...

@πατρινος

Εσυ καλε μου πατρινε να γραφεις με
το προδοτικο για τη γλωσσα μας συστημα τονων που ψηφιστηκε εν μια
νυκτι στη βουλη επι Ραλλη, που εκοψε την επαφη της νεοτερης γενιας απο τον τεραστιο πλουτο τον γλωσσικο της αρχαιας ελληνικης γραμματειας και να κοιμασε ησυχος.Σσσσσ!σιγα! η πολη κοιμαται! Και να γραφεις και να σκεπτεσαι μη λογια, δηλαδη αλογα, αλλα και παραλογα ακομα αμα θες,και δεν θα σου λεει κανενας τιποτα. Οχι φιλε,δεν θα σου κανω το χατηρι.Μπορει να μην σου αρεσει, αλλα ετσι ειναι: αλλο να πεις για κατι οτι ειναι δικαιωμα σου, και αλλο να το πεις μη παρατυπο επειδη το αποδεχεται τοσα χρονια η ομοσπονδια σου. Επι της ουσιας λοιπον μιλωντας, εσυ το αρνησαι αυτο το τελευταιο; Αρνησαι οτι η ΕΣΟ εχει αποδεχτει προσυμφωνημενες ισοπαλιες τα τελευταια χρονια ; Παρε θεση αλλα με πειστικα επιχειρηματα, οχι απλα για να βγαινεις και να λες ανερματιστα οτι ο Μουτουσης δεν τα λεει καλα. Εγω ο ιδιος δεν διεκδικω το αλαθητο. Εαν μου αποδειξεις οτι εχω κανει καποιο λαθος στο συλλογισμο μου, πολυ ευχαριστως και με προθυμια να το παραδεχθω. Επισης,για το θεμα του Χρηστου που απεχωρησε, με ποια σοβαροτητα μπορεις να βγαινεις και να μιλας για λερωμενες φωλιες χωρις να εχεις λαβει γνωσιν ιατρικων γνωματευσεων; Γνωριζεις αραγε καν τους λογους της αποχωρησεως του ; Η αναφορα μου στο πρωσωπο του εγκειται στο γεγονος οτι δεν υπηρχε ζητημα νομικης ανεπαρκειας αναμεσα στους διαγωνιζομενους σε θεματα που αφορουν τους ιδιους , τοσο κατα τη διαρκεια των αγωνων οσο και αργοτερα, που λογω των φιλικων σχεσεων που ανεπτυχθησαν, θα μπορουσαν θαυμασια να ζητησουν τη νομικη του συμβουλη εαν σε κατι πιστευουν οτι εθιγησαν χωρις να υπαρχει χρεια καμμιας εξωθεν "καλης μαρτυριας" προς αυτο. Αρα, να μην βιαζεσαι να προβαινεις εσυ ο ιδιος σε
χαρακτηρισμους για διαφορα σχολια που με σοβαροτητα και μετα απο σκεψη και κριτικο πνευμα εχουνε γινει οταν δεν ξερεις καθολου περι τινος προκειται.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΟΝΙΔΑΡΗΣ είπε...

@Πατρινός
Φίλτατε, δεν μπορώ να πω ότι δεν κατανοώ την αγωνία σου να με κατατάξεις σε μια συγκεκριμένη κομματική μερίδα. Σε μια τέτοια περίπτωση η ταμπέλα βοηθά ώστε ο στόχος να γίνεται ευδιάκριτος, σωστά;
Το πρόβλημα είναι ότι έχω γραμμένο και τον Περισσό και τη Θεμιστοκλέους και την Ιπποκράτους (από κει πέρα δε συζητάμε καν). Αν παρ' όλα αυτά έχεις τόσο άγχος, δηλώνω ανένταχτος αριστερός, έτσι για να μη βαράς στο βρόντο.

Δεν ήξερα ότι η λέξη σαλτιμπάγκος σου προκαλούσε φρίκη, πάντως λέω να συνεχίσω να τη χρησιμοποιώ μιας κι είναι τόσο περιγραφική. Το ίδιο θα κάνω και με το σιδηρούν παραπέτασμα, ας πούμε, κι ας μην έχω δουλέψει για την CIA.
Η άποψή μου για τον Ανδρουλάκη δεν έχει αλλάξει εδώ και δεκαετίες. Και ο χαρακτηρισμός δεν έχει να κάνει με τη σταδιακή μετατόπισή του από την αριστερά προς το κέντρο (κι ακόμα παραπέρα), όσο με τις ρητορικές του παλινωδίες που ξεκινούν από τον ριζοσπαστισμό και φτάνουν στον άκρατο νεοφιλελευθερισμό, επιστρέφουν μετανιωμένες στον παραδοσιακό κρατισμό και εφορμούν αίφνης προς την συνταγματική μονοκρατορία, κι όλα αυτά μέσα σε μισή ώρα,στην ίδια συζήτηση,τη διανθισμένη με κρητικές μαντινάδες, αυτάρεσκα λογοπαίγνια, εξάρσεις θυμικού και σαλιαρίσματα με την δημοσιογράφο.
Ω!ναι. Είναι ετοιμόλογος. Πώς αλλιώς να χωρέσουν τόσες κούφιες κορώνες σε μια εκπομπή, όπου πρέπει να διαφημιστεί ταυτόχρονα και το "Ε,Πρόεδρε!";

Χώρια που εγώ δε σου ζητάω την ψήφο σου...

Ανώνυμος είπε...

"Εσυ καλε μου πατρινε να γραφεις με
το προδοτικο για τη γλωσσα μας συστημα τονων που ψηφιστηκε εν μια
νυκτι στη βουλη επι Ραλλη, που εκοψε την επαφη της νεοτερης γενιας απο τον τεραστιο πλουτο τον γλωσσικο της αρχαιας ελληνικης γραμματειας και να κοιμασε ησυχος"



Τί απίστευτες μπούρδες διαβάζουμε!!
Κσι τις διαβάζουμε και στο άτονο σύστημα αυτή είναι η πλάκα. Από όλες τις παπαριές που έγραψε ο άλλος βρήκε αφορμή ο Μουτούσης να κράξει τους δημοτικιστές και να υποστηρίξει τη γλώσσα του Παπαδόπουλου επαναλαμβάνοντας κιόλας τις σαχλαμάρες του Παπαρηγόπουλου περί συνέχειας του ελληνικού έθνους από την αρχαιότητα έως σήμερα, παραδοσιακό ψευτοεπειχήρημα των εθνικοφρόνων για να πείσουν το λαό ό,τι η γλώσσα που μιλάει σπίτι του δεν είναι η σωστή.

RIZOPOULOS είπε...

Κύριε Μουτούση, επιτρέψτε μου να καταθέσω την ταπεινή μου άποψη ότι ο χαρακτηρισμός ‘προδοτικό’ για το μονοτονικό σύστημα γραφής που είναι (καλώς ή κακώς δεν το εξετάζω) το νομοθετημένα επίσημο σύστημα γραφής (οι νόμοι ΠΡΕΠΕΙ να γίνονται σεβαστοί και αυτό είναι το σοβαρότερο θεσμικό θέμα των νεοελλήνων-ακόμη και αν προέρχονται από ‘φωστήρες’ πολιτικούς με IQ 30..εμεις τους επιλέγουμε άλλωστε οπότε ήθελες τα και παθες τα), αποτελεί τουλάχιστον ατόπημα από μεριάς σας(μας έχετε συνηθίσει στη ευπρέπεια στα σχόλια σας) και αποτελεί προσβολή σε πολλούς συνδαιτυμόνες και στον Γάτο ο οποίος ορθώς χρησιμοποιεί και αυτός το μονοτονικό. Νομίζω ότι η ουσία του σχολίου σας αφορούσε το περιεχόμενο του εν λόγω ανώνυμου σχολίου και αφήσατε την πικρία και τον θυμό σας να σας παρασύρει.
Μετά τιμής, Γ.ΡΙΖΟΠΟΥΛΟΣ

Μουτούσης Κωνσταντίνος είπε...

@ Ριζοπουλος

Το οτι μας εμαθαν οι δασκαλοι μας να γραφουμε και να διαβαζουμε σ'αυτο, δεν μας καθιστα συνυπευθυνους για τη επιλογη των πολιτικων που το ψηφισαν.Εαν ομως αγαπητε κε Ριζοπουλε μαθαινες οτι,
ειδικα αυτο, σου επεβληθη υστερα απο εντολη και κατευθυνση ξενου κρατους, κι εσυ δεν θα το χαρακτηριζες ετσι;Επετρεψε μου να εχω αυτη την πληροφορηση.Και ηταν
την ιδια εποχη που μειωθηκε η διδασκαλια των αρχαιων ελληνικων στα σχολεια. Οσο για τον παραπανω φιλο που ανωνυμα μπηκε και εγραψε για τον Παπαρηγοπουλο, θεωρω πως ειναι θαυμασια η ιστορικη του διατριβη και το εργο του, αλλα εγω σε καμμια περιπτωση δεν εναντιωθηκα με τη γλωσσα που μιλαει ο λαος και δηλωνω οτι τη σεβομαι 100% για να του φυγει η απορια. Ειτε προκειται για ανθρωπο της πολης, ειτε για καποιον απλο ανθρωπο που ζει σε χωριο. Η αποξενωσις ομως στην οποια οδηγειται η νεα γενια απο τα αρχαια κειμενα , με το ψηφισμα αυτο, θεωρω πως οδηγει το λαο σε λεξιπενια, μαζι με ολα τα συμπαρομαρτουντα..

λιμ είπε...

Ποιο είναι το ξένο κράτος που μας επέβαλε το μονοτονικό; Έχω ακούσει πολλές θεωρίες συνωμοσίας και θέλω να πλουτίσω τη συλλογή μου........

Μουτούσης Κωνσταντίνος είπε...

Βρε καλοστωναααααα !!!! Που εισουνα φιλε λιμ τοσο καιρο; Εδω ειπα τοσα και τοσα για σενα στις πρωτες μου αναρτησεις,και το σχολιο σου ηταν η αφορμη αν θελεις για την ολη αυτη πολεμικη με τον Ηλια, και δεν βγηκες τοτε να πεις ουτε μια λεξη να υπερασπιστεις τον εαυτο σου!
(Να υποθέσω σιωπη ισον συνενοχη;- εσυ θα μου πεις!) Και μολις ακουσες για ξενο κρατος τσουπ! βγηκες αμεσως, οπως τα σαλιγκαρια μετα τη βροχη...

Πατρινός είπε...

"Ποιο είναι το ξένο κράτος που μας επέβαλε το μονοτονικό; Έχω ακούσει πολλές θεωρίες συνωμοσίας και θέλω να πλουτίσω τη συλλογή μου........". Συμφωνώ και επαυξάνω, με τον λιμ. Θα πρόσθετα, μάλιστα, ότι εδώ πρόκειται για απίστευτης αστειότητας... παπαριά. Κατρακυλάει ο Μουτούσης...

Ανώνυμος είπε...

Το Ισραήλ θα εννοεί.

Ανώνυμος είπε...

Τι εγινε πάλι...
Αφού είχαμε βρει μια λύση στο παλιότερο άθρο.
Σημασία έχει ο "στημένος" αγώνας να είναι ισοπαλία.
Και τι σημασία έχει τελικά αφού δεν παίζονται πολλά χρήματα...

Μουτούσης Κωνσταντίνος είπε...

@πατρινος

Αρχισες παλι τους χαρακτηρισμους;
Μολις βρεις το κουραγιο και την υπευθυνοτητα που χρειαζεται για να κανεις αυτους τους χαρακτηρισμους που εκανες επωνυμως, τοτε ελα να σου απαντησω και να συζητησουμε.
Μεχρι τοτε ομως ..ανεμεινε στο ακουστικο σου

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΟΝΙΔΑΡΗΣ είπε...

@Κώστας Μουτούσης
Κώστα,με το συμπάθιο, αλλά δεν υπάρχει τίποτε το συνωμοσιολογικό πίσω από την υιοθέτηση του μονοτονικού. Μόνο η αναγκαιότητα να γίνει πιο βατή για το λαό η γλώσσα μας. Θυμάμαι ακόμα με πόση ανακούφιση είχα αποδεκτεί, μικρός μαθητής ων, την αλλαγή. Όλο εκείνο το ροκοκό κατασκεύασμα με τους τόνους και τα πνεύματα, σαν κέρατα να πετιούνται δεξιά κι αριστερά, με κανόνες ελάχιστα πιο εύληπτους από αυτούς των μανδαρινικών και πάντως βάσανο σωστό για τους μαθητές, έκανε τη γραφή τόσο βαριά που μοιραία τη σιχαινόσουν. Η ελληνική γλώσσα δεν έχει να φοβηθεί τίποτε από τέτοιες αλλαγές, όπως εξάλλου αποδείχτηκε στην πράξη. Ούτε η εκπαίδευση σταμάτησε, ούτε η λογοτεχνία μαράθηκε, ούτε ξένοι εισβολείς μας διαγούμισαν τριάντα χρόνια μετά. Μια εξαιρετική δουλειά που καταρρίπτει το συγκεκριμένο μύθο (και μια πληθώρα ακόμα) είναι το βιβλίο "Γλώσσα μετ' εμποδίων" του Νίκου Σαραντάκου.

Schrödinger's Cat είπε...

Με την ευκαιρία: Το (καταπληκτικό) γλωσσικό ιστολόγιο του Νίκου Σαραντάκου (παλιού σκακιστή του ΣΟ Καλλιθέας), γιορτάζει σήμερα τα πρώτα του γενέθλια.
http://sarantakos.wordpress.com.

Ανώνυμος είπε...

Η κύρια συνεισφορά του πολυτονικού συστήματος,πιστεύω ως νεότερος, ήταν η αύξηση της μυωπίας των αναγνωστών.Αυτό είναι το συμπέρασμά μου από τα λίγα βιβλία που έτυχε να διαβάσω.

Ο δε Μίμης Ανδρουλάκης νομίζω είναι ο κλασικός τύπος που λέει πολλά,αλλά δεν λέει τίποτα.

Όσο γι'αυτά που γράφετε κε Μουτούση για το πρωτάθλημα,θα σας παρακαλούσα αλλά και συμβούλευα,αν θέλατε και αν σας ενδιαφέρει να πληροφορήσετε περισσότερους,να είστε πιο συνοπτικός,διότι αρκετοί δεν έχουμε χρόνο,υπομονή ή όρεξη να διαβάζουμε αυτά τα κατεβατά.

Ανώνυμος 1

Ανώνυμος είπε...

Τι να σου γράψει ο άνθρωπος? Έκανε μια μιλημένη νούλα τελευταίο γύρο, σιγά τα ωά..

Τα άλλα που γράφει για τη δημοτική και την καθαρεύουσα είναι σαχλαμάρες αλλά για τη νούλα έχει δίκιο ο άνθρωπος, πέσαν να τον φάνε οι άλλοι θαρρείς και έχουν κατέβει από τον Άρη και δεν ξέρουν από άπαιχτες νούλες..

Νίκος Σαραντάκος είπε...

Γάτε και Παναγιώτη, ευχαριστώ για την ευμενή αναφορά.

Περισσότερα για τα ψέματα σε σχέση με το μονοτονικό υπάρχουν και ονλάιν:
http://www.sarantakos.com/language/draka.html

Όμως για τη μιλημένη νούλα θαρρώ ότι είναι δικαίωμα του παίκτη, εφόσον η νούλα είναι νόμιμο αποτέλεσμα.

Στο μπριτζ, αντιθέτως, είναι πολύ δύσκολο (όταν παίζεις ομάδες) να κάνεις ισοπαλία μιλημένη. Εκτός αν πηγαίνεις πάσο σε όλες τις διανομές, που κανείς ως τώρα δεν το έχει τολμήσει.

Μουτούσης Κωνσταντίνος είπε...

@ Παναγιώτης + administrator

Ευχαριστω πολυ, θα κοιταξω να προμηθευθω το βιβλιο αυτο του
κυριου Σαραντάκου και να το μελετησω.Επισης ευχομαι καλη συνεχεια και στο ιστολογιο του που γιορτάζει

Ανώνυμος είπε...

Αγαπητέ κε Σαραντάκο,
μόνο αν υιοθετήσουμε το γνωστό "ότι είναι νόμιμο είναι και ηθικό" θα μπορούσαμε ίσως να θεωρήσουμε την προσυμφωνημένη νούλα, ή όποιο άλλο προσυμφωνημένο αποτέλεσμα, αποδεκτό.
Φοβάμαι όμως ότι δεν είναι καν νόμιμο, διαφορετικά οι παίκτες δεν θα απαιτείτο να εμφανιστούν στον αγωνιστικό χώρο, να προσποιηθούν ότι αγωνίζονται και να "κατασκευάσουν" μια παρτίδα.
Πάντως σας συγχαίρω για το πολύ ενδιαφέρον ιστολόγιό σας.

Τέλος, είναι πραγματικά κρίμα που έλαχε στον Κ. Μουτούση, που είναι πραγματικά από τους πιό μαχητικούς κορυφαίους σκακιστές μας και η συγκεκριμένη περίπτωση είναι πραγματικά σπάνια εξαίρεση γι' αυτόν, να υποστηρίξει μια παρόμοια πρακτική.
Αλλά και αυτό σε τελευταία ανάλυση δείχνει πραγματικά την ευαισθησία του και την εντελώς αταιριαστη με τον χαρακτήρα του κατάσταση.

Αντίθετα, άλλοι κορυφαίοι σκακιστές μας που έχουν καταστήσει τα τελικά τσίρκο με πολλάκις επαναναμβανόμενες ισοπαλίες μεταξύ τους και ενίοτε με πανομοιότυπες "παρτίδες" θα έπρεπε επιτέλους να κληθούν κάποια στιγμή να λογοδοτήσουν.

Schrödinger's Cat είπε...

Εγώ προτείνω να αποδεσμεύσετε τον 40άκο από τις μιλητές και αμίλητες νούλες, έχει ο άνθρωπος άλλα κεσάτια (πιθανόν σοβαρότερα...).

Νίκος Σαραντάκος είπε...

Κεσάτια;

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΟΝΙΔΑΡΗΣ είπε...

Κεσάτια;! Μάλλον θες να πεις βάσανα ή σκοτούρες :-)

Ανώνυμος είπε...

Πως η συζητηση για μιλημενες η γραπτες νουλες μας οδηγει στην τυπωμενη γλωσσα.Πραγματικα η εν μια νυκτι καθιερωση του μονοτονικου ευνοησε τους τυπογραφους.

Ειμαι αρκετα μεγαλος προλαβα τις οξειες και τις περισπωμενες, δεν παθαμε τιποτα που μαθαιναμε τις δασειες τραγουδακι.

Η απλοποιηση των πραγματων εχει οδηγησει σε τραγελαφικα πραγματα οπως τη γλωσσα του Ψυχαρη τη φωνητικη γλωσσα και τωρα μας παει και στους λατινικους χαρακτηρες.

Το σχολειο κανει πολυ σοβαροτερη δουλεια σε αυτα απ οτι στην εποχη μας.Παρ ολα αυτα για τον μεσο Ελληνα χανονται πηγες της γλωσσας που δεν μπορουν να αντικατασταθουν ευκολα (θα μπορουσε να πει κανεις οτι χανονται πρωτα τα πραγματα και μετα οι λεξεις που τα συμβολιζουν) και οι γνωστες αυτων των πηγων-ποιητες και φιλολογοι- συνιστουν τη νεα ιδιομορφη αριστοκρατια οπως ειχε επισημανει ο αειμνηστος Κ Ταχτσης.

Ανώνυμος είπε...

Ξερει τι γραφει ο γατος δειτε το ιστολογιο του Σαραντακου....

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΟΝΙΔΑΡΗΣ είπε...

Τι; Έχει αναδουλειές ο Σαραντάκος; Δε νομίζω.Μάλλον οι γλωσσαμύντορες θα πρέπει να φοβούνται κάτι τέτοιο.

Schrödinger's Cat είπε...

Χρησιμοποιούσα πάντα τη λέξη κεσάτι με την ευρεία έννοια του βάσανου, εσφαλμένα, δεν ξέρω γιατί μου προέκυψε αυτό. Και ναι, μόνο αναδουλειές δεν έχει ο άνθρωπος στο ιστολόγιό του.

ΗΛΙΑΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΠΟΥΛΟΣ είπε...

@Προτελευταίος ανώνυμος:

Γράφετε: "δεν παθαμε τιποτα που μαθαιναμε τις δασειες τραγουδακι".

Με την έννοια αυτή ούτε τώρα θα πάθουμε, που δεν τις μαθαίνουμε.

"Η απλοποιηση των πραγματων εχει οδηγησει σε τραγελαφικα πραγματα οπως τη γλωσσα του Ψυχαρη τη φωνητικη γλωσσα και τωρα μας παει και στους λατινικους χαρακτηρες".

Ενώ φαντάζομα ότι αν είχαμε πνεύματα και πολλούς τόνους οι έφηβοι (κι εμείς δηλαδή) δεν θα έγραφαν συγκοπτόμενες τις λέξεις στα μηνύματά τους, δεν θα χρησιμοποιούσαν εκφράσεις δικές τους και θα είχαμε "απαλλαγεί" από τα κάθε λογής κοινωνιόλεκτα.
Όσο για τη φωνητική γλώσσα, μην ανησυχείτε, αν ξέρετε γαλλικά και αγγλικά θα ξέρετε και τη δύναμη που έχει η ιστορική ορθογραφία.

"...για τον μεσο Ελληνα χανονται πηγες της γλωσσας που δεν μπορουν να αντικατασταθουν ευκολα".

Σε έναν ζωντανό οργανισμό όπως είναι η γλώσσα, τα πάντα αντικαθίστανται κι η γλώσσα ποτέ δεν χάνει τον πλούτο της αν δεν το θέλουμε εμείς οι ίδιοι. Ειδικά μια γλώσσα όπως η ελληνική, με "πολλά καντάρια γραμματείας", αρχαίας, μεσαιωνικής, νέας.

Μουτούσης Κωνσταντίνος είπε...

@ mars-oriented-anonymoys

Επαγγελματικοι λογοι δεν μου επετρεψαν να επεξεργαστω αμεσα
το σχολιο σου.
Ρε συ, σ'ευχαριστω καταρχην ειλικρινα αφενος για την υποστηριξη,αλλα εισαι αδικος στο
υπολοιπο τμημα του σχολιου σου, εχοντας κανει μαλιστα 2 χτυπητες ανακριβειες: Δεν μιλησα πουθενα ουτε για καθαρεύουσα ούτε για δημοτικη.Μιλησα για την αποξενωση των νεων απο τα αρχαια.
Εσυ που παρουσιαζεσαι ως ανθρωπος με αποψη το αμφισβητεις αυτό;
Εδω οχι αρχαια, ουτε τα γραμματα των γονιων τους και των παππουδων τους δεν μπορουν να διαβασουν καλα καλα οι νεοτερες γενιες αν δεν
τυχει να σπουδασουν φιλολογια η καποιο σχετικο γνωσιακο αντικειμενο - ,και βγαινεις και πετας ανωνυμη bourdology για δημοτικη και καθαρεύουσα ;

Ανώνυμος είπε...

Οι μεγαλοι λαοι σαν τους Κινεζους τους Ιαπωνες ή τους Αραβες κρατανε ολα τα ιερογλυφικα τους επι αιωνες.Γιατι πρεπει αραγε ο μεσος Ελληνας να βαριεται που ζει και να μην κοπιαζει να βαλει την περισπωμενη; Γ Τσαρουχης

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΟΝΙΔΑΡΗΣ είπε...

Οι Κινέζοι, οι Ιάπωνες και οι Άραβες γράφουν ιερογλυφικά; Τι μαθαίνει κανείς...
Δηλαδή να υποθέσω ότι οι Αιγύπτιοι που έπαψαν να τα χρησιμοποιούν, οφείλουν σε αυτό το γεγονός την παρακμή τους;

Ανώνυμος είπε...

* Simplified Chinese

* Αναφαλβητισμός στις αραβικές χώρες
(30% στην Αίγυπτο για παράδειγμα)

Αλλά τι να λέμε τώρα! Κάποιος που θεωρεί ότι η απόρριψη της καθαρεύουσας οφείλεται σε βαρεμάρα, μάλλον και τον αναλφαβητισμό στη βαρεμάρα θα τον προσάψει..

Σε μια χώρα που μαθητές χαράσουν αγκυλωτούς σταυρούς στα μπράτσα καθηγητριών τους και οι ακροδεξιοί αλλωνίζουν στα σχολεία και στις γειτονιές κηρύσσοντας το μίσος, το τελευταίο που χρειάζεται είναι δυνάμωμα της εθνικοφροσύνης με όχημα τη γλώσσα.

Μάλλον όμως δεν καταλαβαίνετε. Μείνετε στον Τσαρούχη εσείς.

Ανώνυμος είπε...

Συμφωνώ ότι η χρήση περισπωμένων δεν έχει νόημα.

Αλλά αυτό για τους ακροδεξιούς,τι φαντασίες είναι αυτές?

Αν φοβάστε λόγω αυτών που έγιναν πριν 40 χρόνια,να σας ενημερώσω ότι είμαστε στο 2010 και άλλα είναι τα προβλήματα που έχουμε να αντιμετωπίσουμε.

Αν πάλι φοβάστε ότι καμιά δεκαριά τύποι με ξυρισμένο κεφάλι είναι σοβαρό πρόβλημα τότε πάω πάσο.

Ανώνυμος 1

Ανώνυμος είπε...

Θα μπορουσαμε να πουμε ότι η γλωσσα είναι κοινη σαν τον ουρανο. Αλλα μολονοτι είναι κοινη καποιοι της φερνται σα συζυγο και καποιοι σα πορνη. Τα ορια της γλωσσας δηλωνουν τα ορια του κοσμου και ετσι η φτωχεια στη γλωσσα δηλωνει τη φτωχεια στη σκεψη και το ελλειμμα αυτογνωσιας που εχουμε. Αλλα αυτά μαλλον ειναι κινεζικα για σας.

Αφηστε με με τον Τσαρουχη τον Χατζιδακι το Βιζυινο το Ροιδη τον Καβαφη τον Σεφερη και τον Ελυτη τον Ρωμανο το Σοφοκλη και τον Θουκιδιδη και ελατε σε διακοσια χρονια να δουμε ποιος θα επιβιωσει.